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J'ai moi aussi remarqué depuis quelques mois la quantité énorme d'Argenteus en qualité parfaite (surtout ceux de Dioclétien avec le revers aux tétrarques comme celui ci:
http://www.cgb.fr/diocletien-argenteus,v32_0526,a.html) ce qui me fait penser aussi à un dépot énorme. Même si (comme celle du lien) elles viennent toutes du même dépot je m'étonne de voir cette patine bleue de médailler sur certaines.

Perso le doute est très présent... surtout quand on regarde ceci en plus

Roma Numismatics Limited auction 5


Roma Numismatics Limited E-sale 5


Ponterio & Associates vente d'Aout 2013


Ira & Larry Goldberg Coins & Collectibles, Inc. auction 72


voulez vous que je continues?

Non, mais que tu développes oui.
Perso, ce qui me gène le plus sur la vingtaine d'exemplaires de même coins présents sur acsearch dont les ventes s'étalent de 2004 à aujourd'hui, c'est la stricte identique (faudrait faire quelques montages pour le certifier totalement) orientation des coins.

10 exemplaires vendus en a peine plus d'un an d'une monnaie rare et chère et tous de la meme paire de coins... perso moi je dis très très très risqué... les monnaies rares et très rares ont rarement une telle répétition dans les liaisons de coins (du moins pour la période que je suis le plus)

en général pour 10 exemplaires connus on a 3 coins de revers au 3e siècle à l exception du trésor d'Eauze où, si j'ai bonne mémoire, sont apparues plus de 1000 monnaies de la même paire de coins ce genre de phénomène est rarissime, et la nous sommes avec une officine qui inconnue du RIC comme par hasard...

Peut être un spécialiste de l époque pourrait nous trouver une liaison de coin d'avers mais en son absence... je resterais loin de ces monnaies!

la situation est un peu différente au quatrième siècle, si on prend par exemple le trésor d'argentei de Siscia (incomplet), il contient entre autre une série de 239  exemplaires d'un même type associant un coin de revers pour deux d'avers.
D'autres exemplaires de coins différents de la quatrième officine manquante au RIC on été recensés depuis.

Je vous ai donné mon avis.
Jugez par vous même.

Premier exemple:

Second exemple:

Wahou, trop fort l'image animé du second exemple !

La liaison de coins n'a rien d'exceptionnelle, d'autant plus qu'une monnaie est rare. C'est plus leur apparition soudaine et simultanée qui sonne étrange même si ce n'est pas incompatible avec la dispersion d'un dépot (cf. celui que je viens de mentionner).
Si tu veux t'amuser, il y a entre 20 et 25 monnaies issues de ces deux coins dans le lien ACsearch que j'ai donné plus haut.

Par contre maintenant que tu as redressé les monnaies, tu peux comparer les orientations des coins et si elles sont identiques au degré près pour chaque monnaie,.....ça peut être un indicateur.

Juste pour info, cette officine n'est pas inconnue du RIC parce que c'est bien l'officine Delta qui illustre la 11a Pl.X.
Donc c'est en fait la seule connue du RIC.

Genio popvli romani a écrit:

Par contre maintenant que tu as redressé les monnaies, tu peux comparer les orientations des coins et si elles sont identiques au degré près pour chaque monnaie,.....ça peut être un indicateur.

Moi je ne vois que ça pour le moment....

Genio popvli romani a écrit:

Juste pour info, cette officine n'est pas inconnue du RIC parce que c'est bien l'officine Delta qui illustre la 11a Pl.X.
Donc c'est en fait la seule connue du RIC.

Gemini (meme type autres coins) vente de Janviern 2008 disant

RIC 11a (R4), new officina Δ=4.

Ira & Lary goldberg dans la vente déjà mentionnée ainsi que Gitbud & naumann dans la vente du 7 juillet 2013 disent

RIC 11a var (unlisted officina)

Héritage dans la vente du 10 avril 2014 disent

RIC 11a var. (unpublished officina)

Gemini vente du 11 janvier 2005

RIC 11a (R4), new officina D (= 4)

Ca fait 4 maisons de vente qui disent la meme chose quand meme...

Parce qu'ils n'ont pas regardé la monnaie illustrée au RIC , ni remarqué l'erreur qui y est présente , ne citant que l'officine A dans les pages de Serdica........ ( Manu tu suis bien ....!!! )

Le portrait du RIC est de plus assez différent de ceux ci .....

j'ai enregistré toutes les monnaies sorties en vente et je les compare une par une .....

Briac a écrit:

Ca fait 4 maisons de vente qui disent la meme chose quand meme...

Bien plus que quatre en fait. Faut avouer que "unpublished" ça a bien plus de geule que "misprint".

Brutus, il y en a peut-être d'autres chez Lech, il s'est arrêté à 25 : http://www.notinric.lechstepniewski.info/6ser11a_d.html
La première passée dans ces ventes est celle de Sear en 2004, ça serait un comble que la référence internationale de l'authentification soit à le point de départ de la diffusion à grande échelle d'un faux.
Juste pour l'anecdote, l'officine A existe bien même si finalement elle semble plus rare, G.Gautier en cite une à Berlin dans son étude du monnayage de Serdica dans la RN, la #17 : http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/numi_0484-8942_1991_num_6_33_1957

Une trentaine de monnaies, parfaitement I-D-E-N-T-I-Q-U-E, parfaitement FDC, parfaitement centrés, parfaitement axés(12h)...
Je connaissais les frappeurs ivrognes aux frappes désaxés, au doubles frappes etc... mais celui la il devait faire un contrôle de qualité strict après chaque frappe et devait même utiliser un balancier.
Il les a ensuite mis sous capsule hermétique antique, puis dans un porte argenteus antique etc...

Le grand Regis Laspales disait:

Toujours pas convaincu qu'elles soient fausses. Plus je les regarde, plus je pense à un dépôt de qualité exceptionnelle. Certaines ont été nettoyées, d'autres non, et ces dernières présentent les même patines et traces de crasse.

Maintenant si elles sont fausses, alors là je m'incline

Idem, je penche plus pour le dépôt que pour le faussaire.

Les faussaires ne sont en général pas des gens patients : ecouler trente monnaies a mille boules chaque en dix ans, ça fait du trois mille par an, je ne sais pas qui se ferait iech aussi longtemps pour si peu. Moi pas

Si c'est le cas,c'est bien dommage que ces monnaies ce retrouvent dans des ventes sans qu'il y ai eu une publication sur ce "dépôt".

La pour le coup, on est bien d'accord

Potator II a écrit:

Les faussaires ne sont en général pas des gens patients : ecouler trente monnaies a mille boules chaque en dix ans, ça fait du trois mille par an, je ne sais pas qui se ferait iech aussi longtemps pour si peu. Moi pas

Tu crois qu'ils ne fabriquent et ne  "misent" que sur un seul type .....???

Et qu'ils ne vendent qu'une monnaie tout les 4 mois ...???

BRUTUS a écrit:

Tu crois qu'ils ne fabriquent et ne  "misent" que sur un seul type .....???
Et qu'ils ne vendent qu'une monnaie tout les 4 mois ...???

Pas faux....

Il serait intéressant de voir s'il y a d'autres monnaies dans le même genre dispersés à la même époque dans les mêmes maisons de vente....

Oui, voir dans le lien suivant les argentei de Siscia et Serdica, tous sont inconnus du RIC, tous ont été vendus par grosso-modo les mêmes maisons (F&S, CNG, G&M,Roma...pas une provenant d'ebay) entre 2005 et 2014.
http://www.notinric.lechstepniewski.info/av6.html

Ou encore là, juste pour Serdica ce qui exclut les monnaies du trésor de Sisak, fdc pour la plupart, centrage parfait et conservation excellente.
http://www.acsearch.info/search.html?term=argenteus+serdica&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&order=0&company=

Si un dépôt important sort, il est aussi normal d'avoir d'autres types en quantité (dont des types rares), et en excellent état...