| | Contresignatures sur les Deniers Républicains | |
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IOVI AVGVSTVS


Age: 46 Localisation: L'Olympe en Vaucluse Date d'inscription: 06/02/2008
 | Sujet: Contresignatures sur les Deniers Républicains Dim 31 Aoû - 18:55 | |
| En bavant sur le Didrachme de Moneta Romana  , je me suis fait la réflexion que les marques à droite de la tête janiforme ne m'étaient pas inconnues.  Ces 2 marques de surface qui paraissent accidentelles ne le sont peut être pas !  Effectivement, en passant à la loupe ma collection, je remarque qu'elles sont présentes sur mon denier Hostidia.  Pure coincidence , marque de controle , coup de dent, système de points satellites ? Avouez que la ressemblance est étrange ! Ces marques de contrôle posterieures à la frappe (ou "contre-marque", mais je n'aime pas cette dénomination pour ce style de signes !) se rencontrent à chaque fois sur des deniers qui n'ont pas leur propre système de contrôle intrinsèque sur la gravure (cf: article sur les systèmes de marque de contrôle ) et toujours au droit du denier. Voici un Sissenia avec une marque en forme de S.  Et un autre Sissenia avec un O :  Ces marques de contrôle "post frappe " se faisaient à l'aide d'un poinçon afin de valider auprès des citoyens le denier ainsi marqué , lorsque les autorités s'apercevaient de la diffusion de fausses monnaies.
Dernière édition par IOVI le Dim 22 Mai - 18:20, édité 10 fois |
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Chut Proconsul


Age: 21 Date d'inscription: 23/06/2007
 | Sujet: Re: Contresignatures sur les Deniers Républicains Dim 31 Aoû - 19:36 | |
| L'écartement n'est pas le même. Mais c'est troublant. |
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crispus Pontif


Age: 55 Localisation: Bretagne, Finistère Où la Terre, le Ciel et l'Océan se touchent Date d'inscription: 31/05/2008
 | Sujet: Re: Contresignatures sur les Deniers Républicains Dim 31 Aoû - 22:56 | |
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moneta romana Proconsul


Age: 30 Localisation: Au coeur de l'empire Romain.... Date d'inscription: 27/08/2007
 | Sujet: Re: Contresignatures sur les Deniers Républicains Sam 6 Sep - 16:32 | |
| Salut IOVI effectivement j 'avais vu ces marques qui sont pour moi des marques de contrôle,lorsque j observe la monnaie à la loupe on se rend bien compte qu il s agit d'une frappe d'un objet bipointe une sorte de griffe, idem pour ton denier semble t'il avec c'est vrai un écartement différent ...  à suivre,c'est interressant! |
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Emblémiste Légendaire Modérateur


Age: 74 Localisation: Brasilia Date d'inscription: 22/12/2007
 | Sujet: Des marques identiques Sam 6 Sep - 17:10 | |
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Emblémiste Légendaire Modérateur


Age: 74 Localisation: Brasilia Date d'inscription: 22/12/2007
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IOVI AVGVSTVS


Age: 46 Localisation: L'Olympe en Vaucluse Date d'inscription: 06/02/2008
 | Sujet: Re: Contresignatures sur les Deniers Républicains Sam 6 Sep - 18:07 | |
| Merci Emblémiste pour tes recherches ! Mais il s'agit apparement de la même monnaie que celle de Monéta Romana ! :affraid: :affraid: Même accident de frappe, centrage, ect....  qui serait passé chez Kuenker dans la vente Action 71 (12 Mars 2002) et dans Auction 136 (10 mars 2008) et enfin chez Moneta Romana ; un didrachme voyageur !  en tout les cas, on a son parcours ! pas besoin de GPS pour suivre !! |
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IOVI AVGVSTVS


Age: 46 Localisation: L'Olympe en Vaucluse Date d'inscription: 06/02/2008
 | Sujet: Re: Contresignatures sur les Deniers Républicains Sam 6 Sep - 18:24 | |
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Emblémiste Légendaire Modérateur


Age: 74 Localisation: Brasilia Date d'inscription: 22/12/2007
 | Sujet: Des marques nidentiques ! Sam 6 Sep - 21:40 | |
| Pardon IOVI, j'avais copié le lien mais oublié de le mettre dans le post. Le voici: http://www.coinarchives.com/a/results.php?results=500&search=Diana+and+boar  |
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moneta romana Proconsul


Age: 30 Localisation: Au coeur de l'empire Romain.... Date d'inscription: 27/08/2007
 | Sujet: Re: Contresignatures sur les Deniers Républicains Dim 7 Sep - 8:49 | |
| eh bien dites donc! je ne savais pas que mon didrachme avait suivi ce parcours!  faudrait que j arrive à trouver le catalogue de cette vente afin de garder trace !  par contre les photos de ma monnaie sur coin archives sont vraiment trés mediocres lorsque l on a la pièce en main quelle difference avec ce qui était presenté!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! c'est tout simplement ahurissant! |
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siredv Imperator

Localisation: Granada (Espagne) Date d'inscription: 02/12/2006
 | Sujet: Re: Contresignatures sur les Deniers Républicains Dim 7 Sep - 18:18 | |
| Salut IOVI. Très intéressant. J'ai dans ma collection un denier de Q. Caepio Brutus avec ces marques. Je pensais que peut-être fortuit parce que je n'avais pas vu ces marques dans d'autres deniers. Après ce que je lis dans ce post, l'affirmation de moneta romana selon laquelle peut être causée par un objet bipointe semble très crédible.  |
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moneta romana Proconsul


Age: 30 Localisation: Au coeur de l'empire Romain.... Date d'inscription: 27/08/2007
 | Sujet: Re: Contresignatures sur les Deniers Républicains Dim 7 Sep - 18:24 | |
| là c est franchement la même chose qui puis est sur une républicaine,on est peut être en présence d'un type particulier de poinçon de changeur propre à la république romaine de plus en plus interressant merci siredv!
Dernière édition par moneta romana le Dim 7 Sep - 18:30, édité 2 fois |
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siredv Imperator

Localisation: Granada (Espagne) Date d'inscription: 02/12/2006
 | Sujet: Re: Contresignatures sur les Deniers Républicains Dim 7 Sep - 18:24 | |
| Merci Iotapianus, j'ai réussi à modifier mon message et de mettre l'image. | moneta romana a écrit: | | ...on est peut être en présence d'un type particulier de poinçon de changeur propre à la république romaine... |
Moneta romana, c'est ce qui semble plus probable. Probablement nous allons voir plus deniers avec les mêmes marques.
Pardon pour mon français. Saludos desde Granada (Espagne) |
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IOVI AVGVSTVS


Age: 46 Localisation: L'Olympe en Vaucluse Date d'inscription: 06/02/2008
 | Sujet: Re: Contresignatures sur les Deniers Républicains Dim 7 Sep - 18:35 | |
| Bienvenue l'ami de denarios.org ! :mdr59: J'aprecie votre accueil sur votre site super interessant pour un républicain comme moi ! sauf que mon espagnol est nul. :'snif': Effectivement, ton Junia comporte les mêmes marques ! voila pourquoi la collaboration europpéene interfori est plus qu'interessante  et confirme un peu qu'il s'agit bien d'une marque de controle post frappe ! cet après midi, j'ai acheté un postumia qui en présente une au revers  Donc toujours sur des deniers sans marque de controle intriseque à la frappe mais sur ton Junia et mon postumia, elles se situent au revers ! encore muchos gracias amigo ! |
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neron1 Pontif


Date d'inscription: 30/09/2006
 | Sujet: Re: Contresignatures sur les Deniers Républicains Dim 7 Sep - 18:37 | |
| bonsoir et en voici un autre avec la marque en forme en S  |
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| | Contresignatures sur les Deniers Républicains | |
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