| | Les deniers Dace républicains, copies et imitations. | |
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IOVI AVGVSTVS


Age: 46 Localisation: L'Olympe en Vaucluse Date d'inscription: 06/02/2008
 | Sujet: Les deniers Dace républicains, copies et imitations. Mar 14 Déc - 13:43 | |
| Je viens de faire l'acquisition d'une rare imitation Dace (ces monnaies étant extrêmement recherchées par les républicains et souvent hors de prix) reprenant le type de la gens Crepusia pour laquelle j'avais déjà le denier officiel. Denier officiel Crepusia de 82 av. J.-C. BMC : 2673 - Craw : 361/1c - 4,11g Imitation Dace  après 82 av. J.-C. - 4,44g - 18,4 mm.  Je vous parlerai ce soir de ces monnaies fascinantes..... je n'ai pas le temps maintenant 
Dernière édition par IOVI le Mar 14 Déc - 23:08, édité 1 fois |
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le Diablinte Imperator


Age: 32 Localisation: civitas des Aulercii Diablintes, pagus d'Interamnes Date d'inscription: 03/02/2006
 | Sujet: Re: Les deniers Dace républicains, copies et imitations. Mar 14 Déc - 13:58 | |
| tres jolie! le traitement de la coiffure en "cimier" rappelle certains as de Nîmes qui ont cette particularité je crois??? _________________   |
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byzancia Prefet de l'Vrbs


Age: 26 Localisation: Lutecia Date d'inscription: 31/10/2009
 | Sujet: Re: Les deniers Dace républicains, copies et imitations. Mar 14 Déc - 14:20 | |
| très sympa!!! l'officielle et l'imitation iront très bien l'une à coté de l'autre!!! et mignon la corne d'abondance transformée en tulipe!!! |
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Chut Proconsul


Age: 21 Date d'inscription: 23/06/2007
 | Sujet: Re: Les deniers Dace républicains, copies et imitations. Mar 14 Déc - 14:47 | |
| Très jolie cette imitation !! (l'original aussi d'ailleurs !  ) |
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BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age: 49 Localisation: Bourgogne nord Date d'inscription: 07/10/2009
 | Sujet: Re: Les deniers Dace républicains, copies et imitations. Mar 14 Déc - 14:58 | |
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Iotapianus Proconsul


Age: 29 Date d'inscription: 16/03/2008
 | Sujet: Re: Les deniers Dace républicains, copies et imitations. Mar 14 Déc - 15:44 | |
| Très belle, l'originale ! Très rare, sans doute, la copie !
C'est pas sur ce denier que Carter a fondé son calcul d'estimation du nombre de coins ayant existé ? |
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elagabale2000 modérateur


Age: 39 Localisation: Nîmes - Orange Date d'inscription: 30/10/2007
 | Sujet: Re: Les deniers Dace républicains, copies et imitations. Mar 14 Déc - 17:46 | |
| Très belle monnaie ! J'ai toujours entendu dire que les tribus a l'Est de l'empire préféraient les espèces lourdes républicaines et qu'elles se méfiaient des nouveaux deniers surtout ceux frappés à partir de la réforme de Néron ce qui les aurait conduit à produire leur propres "républicaines", bravo pour cette acquisition ! _________________   |
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Dedalus COS IIII


Age: 35 Localisation: Oufti ! Date d'inscription: 06/05/2008
 | Sujet: Re: Les deniers Dace républicains, copies et imitations. Mar 14 Déc - 18:10 | |
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BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age: 49 Localisation: Bourgogne nord Date d'inscription: 07/10/2009
 | Sujet: Re: Les deniers Dace républicains, copies et imitations. Mar 14 Déc - 18:30 | |
| Ils les auraient refroidi après frappe sur des flans très chaud , dans un mélange , à base d'eau du Danube , pour les "tremper"........ C'est ce que l'on appellait de l'eau Dace .......!!!!!! |
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Potator II modérateur


Age: 51 Localisation: Entre Rome et la Dombes Date d'inscription: 15/02/2008
 | Sujet: Re: Les deniers Dace républicains, copies et imitations. Mar 14 Déc - 18:34 | |
| Tres belles et c'est vraiment interessant d'associer les deux |
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Emblémiste Légendaire Modérateur


Age: 74 Localisation: Brasilia Date d'inscription: 22/12/2007
 | Sujet: Re: Les deniers Dace républicains, copies et imitations. Mar 14 Déc - 19:05 | |
| Belles monnaies ! |
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gg68 COS IIII

Age: 44 Localisation: Quelque part Date d'inscription: 14/02/2010
 | Sujet: Re: Les deniers Dace républicains, copies et imitations. Mar 14 Déc - 19:52 | |
| Belle acquisition |
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septimus Proconsul


Age: 38 Localisation: Paris Date d'inscription: 12/12/2007
 | Sujet: Re: Les deniers Dace républicains, copies et imitations. Mar 14 Déc - 21:45 | |
| Toujours intéressant de réunir une monnaie officielle et son imitation! |
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IOVI AVGVSTVS


Age: 46 Localisation: L'Olympe en Vaucluse Date d'inscription: 06/02/2008
 | Sujet: Re: Les deniers Dace républicains, copies et imitations. Mar 14 Déc - 22:32 | |
| Merci les amis. Cette imitation me ravit car cela fait des années que j'en cherche une correcte. Voici ce que l'on peut dire de ces émissions particulières : Ce sont toutes des imitations en bon argent et contiennent le même taux d'argent fin que les deniers républicains officiels. ces monnaies servaient à suppléer le déficit de circulation monétaire en Dacie. Longtemps, la circulation monétaire de cette région fut constituée de tetradrachme macedoniens et de leurs imitations, de drachmes d' Apollonie et de Dyrrachium surtout en Transilvanie. Une intensification des échanges commerciaux eut lieu entre 100 et 75 av. J.C engendrée par l'expansion de la république romaine. Ce qui eut pour conséquence de faire disparaitre les émissions grecques au profit des deniers républicains en Dacie. Ces deniers Dace seraient le témoignage de l'intensification des échanges commerciaux lié à l'esclavage entre la Dacie et Rome . Selon Crawford, Rome serait venu chercher en Dacie des esclaves en masse pour combler la pénurie romaine suite à la répression sanglante du soulèvement de Spartacus en 71 av. J.-C et la répression des pirates par Pompée en 67. La date de pénétration des deniers républicains en Dacie est encore très controversée de nos jours. Mais l'analyse de certains trésors révèle que les deniers républicains commencent à arriver en grande quantité à partir de l'année 75 av. J.-C., ce qui correspond à la majorité des types d' imitations Dace retrouvés dans les trésors. Il faut distinguer deux types de pseudo-deniers républicains produit en Dacie : On appelle "copie Dace" les monnaies reprennant à l'identique le type officiel d'un denier républicain, sans erreurs mais décelable par de petites imperfections due à un manque technique. Les copies sont souvent produites lorsque les scalpores pouvaient avoir un prototype républicain en main et en effectuer la plus ressemblante copie. D'autre part, on appelle "imitations Dace" les deniers dont la gravure diverge du prototype républicain par des erreurs de légende, une interprétation artistique de l'iconographie ou une stylisation artistique évidente. Les imitations et les copies ont été produite à la même époque. Naturellement ces deux sortes de deniers furent produits plus tardivement que les prototypes officiels, la majorité émis entre 80 et 65 av. J.-C., avec un autre pic de production entre 40 et 30 av. J.-C. La plupart furent trouvés dans des trésors en Roumanie, souvent mêlés avec des types officiels. De diamètre légèrement plus petit que les deniers républicains (selon Chitescu, mais de même diamètre selon C. Davis), ils sont de poids sensiblement égal aux prototypes républicains. |
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corbulo Edile


Age: 55 Date d'inscription: 31/10/2010
 | Sujet: Re: Les deniers Dace républicains, copies et imitations. Mar 14 Déc - 22:48 | |
| Très intéressante votre explication. Pour qu'il y ait - avec constance - un contrôle du titre d'argent fin, ça suppose une forme déjà élaborée de pouvoir central, non ? |
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| | Les deniers Dace républicains, copies et imitations. | |
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