As et dupondius de Nîmes

et voila : acheté aujourd'hui apres une bataille d'une 20aine d'enchères, mon premier et surement pas mon dernier !!
26mm de diametre
poids assez lourd : 15,80 gr.
décentré mais très beau et superbe patine (je trouve)

si vous pouviez me dire quel type et tout ce que vous voyez sur ma monnaie ça serait gentil merci
(et aussi ce que vous en pensez)

Les as sont recherchés et disputés... Les beaux sont chers. C'est un monnayage assez exceptionnel. Une fois en Angleterre, un vendeur voulait absolument m'en vendre un, "because you are French, and it's a roman and gallic coin !"... J'en garde un souvenir amusé.

et le mien? il est comment? quel type, quelles particularité?
Je vous écoute chers maîtres.

Félicitations pour cet achat. C'est un beau spécimen du type II, d'un poids lourd, d'un style et d'un poids proches encore des toutes premières frappes. On ne distingue pas bien, mais Agrippa est probablement barbu. Le métal sous la patine est certainement de l'orichalque. On a de plus en plus de peine à trouver de beaux exemplaires à la vente, tu as bien fait de te faire plaisir.

Ouai surtout pour moins de 60 euros:)
pour agrippa on voit clairement qu'il n'y a pas de barbe il me semble, non?
merci, donc à peu près de quelle année cette monnaie?
Je reposterai des photos macro quand je la recevrai.

orichalque :
Métal rosé qui ne s'oxide pas.
Platon, dans Critias, disait que l'orichalque savamment mélangé ,
donnait un métal de capacité incroyable. Redonnais la vigueur
aux vieillards et transmettais la connaissance des dieux.

ps : il y a un superbe exemplaire à vendre en orichalque un superbe avers sur ebay,
en enchères pour 3 jours (voir : *** AS EN ORICHALQUE ***).

Comment tu vois que c'est un Type II s'il te plait? (perso je ne vois pas la barbe) j'ai lu le début du sujet mais c'est pas toujours très clair et y'a pas mal de rectifications au long du topic donc j'ai du mal..
Et puis, ça n'est pas trop lourd pour un type II ? (je demande, je n'y connais encore rien).

Concernant la barbe, c'est difficile à voir, souvent à cause de l'usure de surface. Quand tu l'auras en main, tu auras une meilleure vision. Le problème des types est tout autre : il s'agit de différencier les toutes premières frappes des suivantes. On s'accorde pour faire commencer les frappes vers 28-27 av. J.-C., mais on n'a pas de date précise. Il est vrai que le poids de ces premières frappes était assez lourd (14 à 20 g. en général, parfois plus). On se cale alors sur les modules (dupondius) de Lyon, Vienne, Orange (?)… puis les poids diminuent rapidement autour de 11 g. ou moins. Cette transition n'a pas forcément été brutale, d'autant que plusieurs ateliers frappaient les monnaies au croco. Le classement que nous opérons aujourd'hui entre les types I et II est plus une convention pratique qui vise à déduire une chronologie de frappes plus que des dates précises que nous n'avons pas. Le critère de poids n'est pas seul en cause dans le cas présent pour déterminer une typologie entre I et II. On considère aussi le style de gravure. C'est toujours discutable, mais on tatone dans les ténèbres du passé. Simplement, ta monnaie a les caractéristiques des frappes des premières années, ainsi que le poids. Si je ne la classe pas dans le type I, c'est à cause du style mais, encore une fois, c'est un parti pris. Les anciens numismates classaient sans plus de détail toutes les frappes avec Auguste tête nue dans le type I, en différenciant toutefois les modules lourds et les plus légers dans 2 sous-catégories. On n'a aucune date indiscutable qui permette de classer les différents types, seulement des hypothèses généralement admises. C'est un des mystères de ce monnayage qui a été frappé durant au moins 40 ans.

Je te remercie bien, j'aime bien les patines foncées de ce type (j'ai un double maiorina de magnence revers PX avec la même patine) j'ai hâte de l'avoir en main mon as:) Je compte vendre quelques grecques pour racheter des as de nimes ou as d'auguste, je t'envie , ta collection est indiscutablement magnifique, et encore je n'ai pas tout vu, bravo ...

J'ai eu la chance de débuter cette collection en 1998, en achetant un magnifique as de Nîmes invendu dans une vente sur offre, soit à -20 % de l'offre de départ. C'est le type III-I de mon site. Aujourd'hui encore, c'est un des plus beaux que je possède, et peut-être même LE plus beau. À cette époque, pas si reculée, internet en était encore à ses débuts et Ebay n'existait pas. C'est le site Aucland qui était à la pointe pour proposer des monnaies aux enchères (largement supplanté depuis). J'ai pu acheter toutes sortes de belles monnaies à des prix très corrects, souvent à des prospecteurs qui étaient heureux de vendre en direct et plus seulement à des marchands. Maintenant, beaucoup de monde se dispute les enchères des belles monnaies et les prix s'en ressentent largement. Comme toi, j'ai recentré ma collection à un moment et j'ai revendu pour acheter des monnaies plus en accord avec le monnayage de Nîmes que je voulais développer. On n'achète pas toujours des monnaies exceptionnelles, une collection est un ensemble "qui se tient" avec toutes ses composantes. Pas toujours facile de trouver un équilibre entre les coups de coeur, sa stratégie et ses moyens. Bon courage pour cette aventure qui mérite d'être tentée.

Merci, je n'ai qu'une centaine de pièces mais j'ai passé du temps sur chacune d'elles, difficile de s'en séparer..

Le voila celui en orichalque dont j'ai parlé : il est encore en vente à 45 euros (o enchères) sur ebay, l'avers est vraiment magnifique j'ai rarement vu de tels reliefs qu'en penses-tu charlie?
si j'étais fou (et plus riche) : j'encherirais dessus..



OH, qu'il est beau lui!! (pas de tête pour le croco malgrès un centrage parfait mais quels portraits!!)
bouh je vais craquer..

Pas de tête au croco, pas de DIVI... moi je le trouve très laid !

Sans dec? j'y crois pas De toute façon j'ai explosé le budget numis pour ce mois ci alors, je vais me persuader qu'il est tout pourri aussi..

Regarde le site de Charlie pour en voir des beaux

Tu parles que je les connais ceux de charlie, mais celui là il est à vendre à moins de 50 euros, voila la différence.. Et les reliefs pour les 2 têtes sont beaux je trouve (plus beaux que celle que je vais recevoir).

Certes...

De toute façon, les plus beaux c'est charlie qui les a, contentons-nous des restes LoL

Alwin a un superbe type I que je lui envie. comme il le sait... mais il faut rester modeste : on ne peut pas (et on ne doit pas) vouloir tout posséder, ce serait de la vanité. Il y a toujours de belles pièces à conquérir, même si c'est souvent un effort financier qui tombe parfois mal parcequ'on a autre chose à payer. La chasse au croco reste ouverte. Quant à l'exemplaire que tu montres, il n'est pas terrible.... je suis d'accord avec Alwin, qui est un esthète ! Celui que tu as acheté est bien plus intéressant.

Et que pensez-vous de cet exemplaire ? FDC très bon marché

http://cgi.ebay.fr/30-NIMES-As-de-Nimes-Monnaie-gallo-romaine-2011-Monnaie-de-Paris/260931652662?pt=Fr_GW_Monnaie_&hash=item3ccObdOc26

Un style "gogol" je dirais? Un atelier très incertain, une patine douteuse...
Puisse le croco rester attaché à sa palme !

Grandeur et décadence !

la décadence, c'est la bonne ambiance (la crise économique, c'est fantastique....)
Bon pas le tout mais je vais bosser (je suis sur ton site depuis 6 heures ce matin, j'adore....)

à tous,

Dans mes provinciales je met à part les monnaies de la vallée du Rhône pour lesquelles j'ai comme vous un intéret particulier.

Je soumets à votre sagacité et curiosité celle ci :

Un Col Nem qui n'est pas un type 1 et qui pèse 26gr 60!!

C'est l'occasion pour moi de reposer une question pour laquelle je n'ai jamais eu de réponse sastisfaisante: il y a t il des sesterces en Col Nem ??

Cette monnaie pourrait appartenir à la première émission. Je transcris du site de Charlie :

" - La première émission du monnayage au crocodile, très courte, est frappée en 28/27 av. J.-C. Les modules sont relativement lourds (de 14 à 25 g. environ) et rappellent les as de Lyon, Vienne et Orange, de par le style, dont nous verrons des exemples sur ce site. Il s'agit d'un dupondius. "

Je crois que 26 g. peut-être considéré dans l'environ de 25.

Je n'ai jamais ouï parlé de sesterces de ce type.

Jolie monnaie (type II sur IV). Il n'y a pas de sesterces COL NEM. Les premières frappes de poids lourd étaient le prolongement des modules de Vienne, Lyon, Narbonne, Orange (?). On discute simplement sur le fait que ces monnaies aient été des as issus des modules républicains, sachant que les as républicains n'ont pas cessé de voir leur poids diminuer, ou des dupondius. Il est généralement admis que ce sont des dupondius. Personnellement, je suis assez dubitatif à ce sujet, mais c'est une autre histoire.