Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 As et dupondius de Nîmes

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Charlie
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Nov - 22:07

Merci Gilga pour ta réponse. Plusieurs éclairages ne sont en effet pas forcément contradictoires mais apportent au contraire de l'épaisseur à la réflexion. bienvenue
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Nov - 0:41

Voici un type IV du dupondius au crocodile acquis aujourd'hui. Il s'agit de la dernière série de ce type (probablement ?) qui se distingue par ses portraits massifs et son lettrage étiré horizontalement. Cet exemplaire présente des portraits d'un style plutôt lourd, voire assez malhabile dans sa gravure qui manque de finesse. Intéressant exemplaire néanmoins qui présente toutes les caractéristiques du type.
As et dupondius de Nîmes - Page 2 5kn3a8a8. salut3
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Nov - 0:43

Dans cet état , les "lourdeurs de la gravure" je ne les remarque pas du tout !!!!!! As et dupondius de Nîmes - Page 2 268821 As et dupondius de Nîmes - Page 2 268821 As et dupondius de Nîmes - Page 2 268821 bravo2
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Emblémiste
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Nov - 0:59

D'accord avec BRUTUS. bravo2 Charlie ! coucou
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Gilga
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Nov - 1:00

intéressante monnaie Charlie, comme d'hab'. Dans TM XXI, ils relèvent 5 ou 6 graveurs différents pour cette série. Le style de celle-ci ne semble pas faire partie de leur lsite.
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Nov - 1:00

La monnaie est assez belle, mais le nez d'Auguste est un peu patatoïde et les traits des personnages empâtés (de campagne...). Pour moi, sur le plan purement artistique, le graveur a assuré le minimum syndical : paix à ses cendres... salut5
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Nov - 1:08

T'es dur avec lui ! Mais ceux qui ont frappé ont assuré. La frappe est très bien centrée sur un flan court.
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Nov - 1:47

Que pensez-vous de cette monnaie ? A part le fait qu'elle se soit fait bouffer par un chien. On peut voir un spécimen à FDC de même droit au RPC 523.

11,72g, 26mm, 3h
As et dupondius de Nîmes - Page 2 11,72g_26mm_3h_cp_rz


Dernière édition par Gilga le Jeu 12 Nov - 2:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Nov - 2:13

Cher Gilga, ce qui attire davantage mon attention dans cette monnaie c'est le fait que, différemment de tous les types que je connais les deux têtes se touchent, voire elles s'interpénètrent Wink. Les éffigies s'écartent aussi des types plus communs. Quand au revers, il ságit d'un des premiers types, avec un simple noeud de ruban en lieu de couronne, la palme très simplifiée, une tige dépouillée, et la chaîne et le collier du croco sont peu visibles, quoique elles me semblent être là. Une variante rare, sans doute. oui


Dernière édition par Emblémiste le Jeu 12 Nov - 2:37, édité 1 fois
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Gilga
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Nov - 2:30

Merci Emblémiste pour ton coup d'oeil. La photo de inumis est peut être meilleur : lien. C'est vrai que les bustes sont adossés serrés. Le style est un hybride des premières monnaies mais le module semble réformé...
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Nov - 2:46

Je n'avais pas encore vu de bronze de Nîmes se déliter en strates de cette manière.
On dirait que la monnaie a un coeur de métal quelconque et est recouverte par un ou deux millimètres de bronze (?)

_________________
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Nov - 14:21

alwin1 a écrit:
Je n'avais pas encore vu de bronze de Nîmes se déliter en strates de cette manière.
On dirait que la monnaie a un coeur de métal quelconque et est recouverte par un ou deux millimètres de bronze (?)

Moi si , j'en ai trouvé plusieurs ayant cet effritage lamellaire de la patine ,mais le coeur est bien de bronze !!!???
Dans des terrains acides et sabloneux ............!!! oui heink triste
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Nov - 19:38

ben moi j'en ai ...... heu ... la mointié d'un Very Happy
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Nov - 19:44

antique59 a écrit:
ben moi j'en ai ...... heu ... la mointié d'un Very Happy

mua super1

Bizarement je n'ai jamais trouvé de demi "lamellisés" !!!!! Des demi-savonettes , quelques unes (j'en ai retrouvé 3 dernièrement dans une de mes boîtes à merdouilles , je les offre à quinenveux )!!!!

Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeLun 7 Déc - 22:56

Salut les fous, la forme ! salut5

Ca dit quelque chose à quelqu'un ces contremarques sur ce demi as de nîmes ?
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a+
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeLun 7 Déc - 23:15

Salut le_Duke ! Content de te revoir salut3 salut3 t'étais pas malade, au moins ?

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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeLun 7 Déc - 23:21

Une rouelle a l'avers et des traits profonds au revers, un demi - as solaire ??
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeLun 7 Déc - 23:24

Bonjour Le_Duke

C'est marque est assez rare (en comparaison à la contremarque DD). On la relève principalement sur les séries aux cimiers et hirsutes des monnaies de Nîmes II, ce qui est assez logique vu que ce sont les deux variantes les plus poinçonnées. Elle est parfois associée à la contremarque IMP. On peut en voir un spécimen dans TM VI planche VIII monnaie 356. La découverte de monnaies présentant cette marque dans le camp d'Auberhausen, abandonné sous le règne d'Auguste, nous permet de dater son utilisation à l'époque d'Auguste. Comme pour toutes les contremarques sont utilisation est délicate à appréhender.

L de La Saussaye assimile cette rouelle aux massaliotes, en référence au dessin du revers de leurs célèbres oboles. Mais il semble qu'aucune données archéologique n'aillent en ce sens...

Peux-tu nous indiquer où cette monnaie a été trouvée ?
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeLun 7 Déc - 23:26

Ah oui c'est bien un type au cimier bienvenue , les traits du revers ne sont peut être pas intentionnels ?
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeMar 8 Déc - 3:06

Salut Gilga,

Monnaie trouvée en centre Marne.
Il y a deux contremarques à l'avers : la rouelle et un sorte de B ou de 8.

Au revers, ce sont des griffes de tracteur...

Nan Patator, pas malade, mais casse de freebox et pc avec l'orage, j'ai mis du temps à récupérer pour à revenir sur tous les forums...
salut5
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeMar 8 Déc - 12:02

C'est le 4ème spécimen pour lequel je note une provenance de "gaule-belgique". Sans compter deux exemplaires passés sur ebay.de.

elag' tu en as déjà sorti ou vu sortir dans ta belle région ?
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeMar 8 Déc - 19:49

Jamais vu ce type de contremarque dans le midi, pourtant ca ne manque pas d'as et de demi par ici !

Au revers je ne pense pas que soit les griffes d'un tracteur ou alors un jouet-tracteur Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeMar 8 Déc - 19:53

Traces des dents d'un mort ne voulant pas abandonner son obole à Caron ??????!!!!! Laughing Laughing Laughing

Ou trace d'une pierraille ayant frotté lors de labours !!!!! clin d\'oeil
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Le_Duke
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeMar 8 Déc - 21:43

nan, nan, c'est bien des rayures sur la patine.

pas vu de dentiers dans les parages ni de cailloux dans ce champ.
salut5

la piste obole MA pour la rouelle ne me semble pas la plus immédiate.
mon intuition, c'est que c'est en lien avec les "roues de médecine".

Dans cette partie de gaule Belgique se trouvent des rouelles en potin à 4 batons et que des chapelets de plusieurs milliers des petiotes en plomb ont déjà été trouvé au moins dans un fanum.
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitimeMar 8 Déc - 23:16

Ok elagabale, cette absence est intéressante à noter.

merci pour les infos Le Duke. Les petites rouelles de potin ou de plomb sont-elles retrouvées principalement en gaule-belgique ? Par ailleurs, la roue à 4 batons figure sur beaucoup de monnaies gauloises de toutes régions.

bienvenue
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MessageSujet: Re: As et dupondius de Nîmes   As et dupondius de Nîmes - Page 2 Icon_minitime

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