Monnaies de l'antiquité
 
Le siteLe site  AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partagez
 

 LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
AuteurMessage
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS
IOVI

Age : 53
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeLun 3 Nov - 19:43

Merçi l'ami ! Wink

_________________
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 D75ozLES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 2nu7vif
Revenir en haut Aller en bas
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
alwin1
modérateur
modérateur
alwin1

Date d'inscription : 25/08/2007

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeLun 3 Nov - 20:59

merci et super21 Iovi pour ce très bel article. Pour sûr que ça m'intéresse particulièrement, une de mes dernières acquisitions étant ce même denier "FVRIA" (celui de la dernière vente Künker).

C'est le premier denier de la République dont l'avers ne porte plus la tête de Rome ; reste à savoir pourquoi c'est spécialement Janus qui a été choisi comme nouveau thème sur ce denier hein11

_________________
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Bannia10
Revenir en haut Aller en bas
Emblémiste
Légendaire Modérateur
Légendaire Modérateur
Emblémiste

Age : 81
Localisation : Brasilia
Date d'inscription : 22/12/2007

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeLun 3 Nov - 21:23

merci IOVI ! :mdr59: super21 :salut7:
Revenir en haut Aller en bas
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS
IOVI

Age : 53
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeLun 3 Nov - 21:49

alwin1 a écrit:
merci et super21 Iovi pour ce très bel article. Pour sûr que ça m'intéresse particulièrement, une de mes dernières acquisitions étant ce même denier "FVRIA" (celui de la dernière vente Künker).

C'est le premier denier de la République dont l'avers ne porte plus la tête de Rome ; reste à savoir pourquoi c'est spécialement Janus qui a été choisi comme nouveau thème sur ce denier hein11


Exellente question Alwin !super1 et justement, je viens de modifier le post en conséquence selon les recherches de Zehnacker ! il ne s'agit pas du tout d'une victoire au revers ; c'est Roma telle une victoire qui couronne le trophée gaulois. Il explique donc que Roma passé au revers, il était necessaire de changer l'éffigie traditionnel du droit !
M.Furius Philus tenta alors de transposer le type des As janiformes sur les deniers en puisant dans les archives de la République. C'est donc pour ces raisons que l'on retrouve cette tête de Janus, si connue à l'époque sur les As républicains. Wink cela tient donc au fait que premierement Rome est représentée sur le revers et deuxiemement que le 2eme type de droit le plus courant dans la monnaie de Rome à cette époque dans le monnayage était la tête de Janus des As de la république. L'originalité des types à la disposition des graveurs était bridé par les archives des ateliers de la monnaie de Rome.

_________________
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 D75ozLES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 2nu7vif


Dernière édition par IOVI le Lun 3 Nov - 22:47, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
alwin1
modérateur
modérateur
alwin1

Date d'inscription : 25/08/2007

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeLun 3 Nov - 22:36

Suspense insoutenable Neutral mes pilules, vite !

_________________
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Bannia10
Revenir en haut Aller en bas
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS
IOVI

Age : 53
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeLun 3 Nov - 22:38

alwin1 a écrit:
Suspense insoutenable Neutral mes pilules, vite !

Laughing Laughing j'ai modifié la réponse juste avant ! désolé, je passais à table ! Very Happy Laughing Laughing Et si tu nous le montrait ton Furia ! faim2 faim2

_________________
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 D75ozLES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 2nu7vif
Revenir en haut Aller en bas
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
PYL
modérateur
modérateur
PYL

Age : 38
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 19/11/2007

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeLun 3 Nov - 22:50

2 questions
-c'est Rhomé qui a donné son nom à la ville ou Romulus?
-Janus me semble populaire pendant la République et au début de l'Empire,
mais semble perdre son importance après,
preuve à l'appuie on le voit très peu souvent sur des monnaies, pourquoi?
Revenir en haut Aller en bas
alwin1
modérateur
modérateur
alwin1

Date d'inscription : 25/08/2007

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeLun 3 Nov - 23:05

IOVI a écrit:
Et si tu nous le montrais ton Furia ! faim2 faim2
Yaka !
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Zsrayw

_________________
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Bannia10
Revenir en haut Aller en bas
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS
IOVI

Age : 53
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeLun 3 Nov - 23:07

:affraid: :affraid: Joli !!!! :affraid: :affraid: magnifique exemplaire !!! super21 en espérant que d'autres suivent , on se sent moins seul lol!

_________________
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 D75ozLES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 2nu7vif
Revenir en haut Aller en bas
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS
IOVI

Age : 53
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeLun 3 Nov - 23:21

PYL a écrit:
2 questions
-c'est Rhomé qui a donné son nom à la ville ou Romulus?
-Janus me semble populaire pendant la République et au début de l'Empire,
mais semble perdre son importance après,
preuve à l'appuie on le voit très peu souvent sur des monnaies, pourquoi?

1ere question : Il existe de nombreuses légendes sur la fondation de Rome comme je l'ai exposé precedement dans ce post que je t'invite à lire :Very Happy

http://www.forumfw.com/monnaies-de-la-republique-romaine-f5/romela-legende-du-fondateur-face-a-la-verite-archeologique-t1790.htm

Toutes ces légendes s'enmelent et se contredisent ! les unes affirment que c'est Rhomé, descendante d'Enée qui fonda Rome et par la même donna une origine Troyenne à cette ville. D'autres soutiennent la légende de Rémus et Romulus conférant ainsi une origine divine à la ville. En fait, en lisant les recherches archéologiques du post, tu t'apercevras que toutes les légendes restent des légendes et doivent etre prises comme telles. Elles mélangent faits historiques et pures inventions imaginatives. Elles ont par contre servis aux graveurs et aux monétaires pour emmetre des types monétaires variés, s'honorant au passage de descendance divine, ce qui, j'en suis sur a contribué à la pérénité des légendes fondatrices dans l'esprit du peuple romain.

2eme question : Tu sais Pyl, c'est la plus ancienne divinité de Rome. Les romains l'ont vu pendant près de 3 siecles sur les droits des as et des didrachmes de leur monnayage ! je parlais aussi des archives des monnaies qui conservait les types monnétaires des ateliers, dont les graveurs et les monnétaires étaient obligé de s'y tenir. Plus tard, les types évoluerent et les graveurs sous les ordres des monnétaires eurent plus de choix que ce pauvre Janus. 3 siecles de représentation de Janus, tue Janus ! Laughing et cette tentative de restauration du type par Furius philus restera vaine, non sans rester très populaire dans le monde romain.

_________________
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 D75ozLES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 2nu7vif
Revenir en haut Aller en bas
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS
IOVI

Age : 53
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeDim 9 Nov - 1:00

7eme Denier :

:accord: MINUCIA ET LA GUERRE DES GERMAINS :accord:


LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Minucia

Denier frappé à Rome en 103 av J.C

B 9 - BMC 656 - RCV 197 - Craw 319/1

Crawford note 253 coins d'avers et 316 coins de revers ce qui en fait un denier courant.



Monétaire:
Quintus Minucius Thermus M F.
Fils de Marcus Minucius Rufus. Il fut tribun de la plèbe en 62 av J.C et prêteur en 52 av J.C
La gens Minucia parait s'être de bonne heure divisée en deux branches, dont l'une demeura Patricienne, tandis que l'autre devint Plébéienne. La branche plébéienne est la seule a avoir fourni des monétaires. En 103 av J.C, Marius Gracchus est consul pour la 3eme fois avec Lucius Aurelius Orestes et s'apprêtent à affronter les barbares (Germains) qui ont envahi la Gaule cisalpine.

Avers :


A/ Anépigraphe. Tête casquée de Mars à gauche avec un casque à crinière orné de plume. Ce casque parait être de type hellénistique.

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Mars1
Représentation de Mars avec casque à crinière et Mars au repos (Musée du Louvre)

Mars, dieu romain de la guerre, fils de Zeus et d'Héra, assimilé à Arès chez les grecs est aussi le dieu protecteur des gens et des biens. Les romains se disaient le "peuple de Mars".
Ce dieu était honoré depuis toujours par les Osques, les Sabins qui à l'inverse des romains voyaient en lui une énergie protectrice et porteuse de vie, base du printemps. Mars était l'homologue des divinités de la fertilité qui avaient à vaincre celles de l'hiver finissant. C'est la raison pour laquelle il débutait l'année et donnait son nom au premier mois de l'ancien calendrier romain. Le Mardi était un jour qui lui était aussi dédié. De même les prêtres de Mars (les Arvales, prêtres des champs) menaient des processions dans les prés montrant combien les romains étaient attachés aux cultes agraires de l'Italie ancienne. Par la suite, les prêtres porteront le nom de "prêtres Saliens", issus de Salios, fils de Cathétos et de Salia, fille du roi Etrusque Annios.


LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Mars2
Sculpture de Mars (Musée de clarac) et petit bronze représentant Mars.

A Rome, Mars est essentiellement le dieu de la guerre à qui l'on consacrait les jeunes générations de combattants, guidés par les animaux de Mars, le loup et le pivert. L’armée était organisée au mois de Mars pour être (jusqu'à Marius) licencié en Automne. Lors de l'organisation de l'armée, les comices tributes se réunissaient au Champ de Mars et élisaient les tribuns militaires de l'année. Les fêtes consacrées à Mars correspondaient aux fêtes de Cérès, Ambarvalia, et lors du départ des armées, fêtes des Equirria : ces fêtes militaires (se déroulants le 14, le 19 et le 23 mars) marquées par des courses de chevaux et des sacrifices de ce dernier, auraient été instituées par Romulus, le premier roi de Rome et fils de Mars. Mars est considéré après Zeus comme le principal protecteur de l'état. Sous Auguste, Mars recevra le nom d'Ultor (le vengeur) pour célébrer la défaite des assassins de César. Il lui consacrera un temple dans le forum d’Auguste.


LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Temple%20de%20Mars%20ultor
Temple de Mars Vltor dans le forum d'Auguste.

Il est important de noter que les monnaies républicaines des années 104 et 103 av J.C présentent toutes un portrait à gauche de Mars ou de Rome, ce qui facilite leurs datations du premier coup d'œil. Il suivra des deniers en 102 av J.C qui porteront au droit la tête de Cérès toujours à gauche.


LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Portraitgauche
En Haut: Rome à gauche sur Appuleia (104 av J.C), Mars à gauche sur Minucia (103 av J.C)
En bas: Mars à gauche sur Julia (103 av J.C), Cérès à gauche sur Cassia (102 av J.C).


Revers :


R/Soldat romain combattant un autre soldat coiffé d'un casque à corne et d'un bouclier échancré. Entre eux, un soldat romain tombé à terre. A l'exergue Q TERM MF. (Quintus Minucius thermus Marci Filius, fils de Marcus Minutius Rufus).

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Combats%20germains
Détail du Minucia et décapitation des germains, Ier siecle ( bas relief).


Le revers pourrait faire référence à un acte guerrier d'un ancêtre du monétaire : en effet, ce revers célèbre le courage d'un autre Quintus Minucius Thermus consul en 189 av J.C. L'armure du guerrier avec le casque à corne fait penser à un guerrier Traces ce qui serait une allusion à la mort de ce même Q.Minucius Thermus.


LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Cartegermain1ersiecles
Carte du peuple Germain.

Mais la scène pourrait aussi faire allusion aux événements récents de l'invasion des Cimbes et des Teutons qui ont ravagé la Gaule Cisalpine. Effectivement, de 113 à 101 av J.C se déroule la guerre des Germains. Les Germains (Cimbes, Teutons et Ambrons), sont alliés aux Celtes. Ils se rassemblent, de ce qui est actuellement la Suède
, la Norvège, le Danemark, les Iles Féroé, l’Islande et la Finlande jusqu’à l'Autriche, et fondent en 120 av J.C un grand campement à Teutoburgium, en Pannonie, à l'est de l'Italie, pour lancer plusieurs attaques vers les Romains.

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Sacrifice%C3%A0%20Mars%20Laurent%20Pecheux%201815
Sacrifice romain au dieu Mars (L. Pecheux 1815) et buste de Marius.


Ils attaquent à Noreira en 113 av J.C, à Arausio (Orange) en 105 av J.C et à Massilia (Marseille) en 102 av J.C. Les premières attaques sont des victoires pour la coalition des germains, mais le nouveau consul, Marius Gracchus, réforme les stratégies militaires, en instaurant de hauts salaires pour les soldats méritants, et gagne ainsi les dernières batailles. Marius gagne notamment contre les Teutons à Aquae Sextiae (Aix en Provence) en 102 av J.C et à Verceil en 101 av J.C (aux abords de l'actuel Milan). Ce revers participe donc à la propagande militaire des victoires de l'armée romaines sur les envahisseurs barbares.

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Olympe
L'olympe : on reconnait Mars avec son casque à criniere et son bouclier.

_________________
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 D75ozLES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 2nu7vif


Dernière édition par IOVI le Dim 1 Fév - 17:07, édité 7 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
Icos
Caesar
Caesar
Icos

Age : 42
Localisation : Entre Forum segusiavorum et Vesontio
Date d'inscription : 26/02/2007

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeDim 9 Nov - 1:10

de plus en plus complet!merci

_________________
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Carous11         LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Encher10
Revenir en haut Aller en bas
http://www.bnumis.com/
Emblémiste
Légendaire Modérateur
Légendaire Modérateur
Emblémiste

Age : 81
Localisation : Brasilia
Date d'inscription : 22/12/2007

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeDim 9 Nov - 1:51

Simplement excellent ! :merci2: :salut7:
Revenir en haut Aller en bas
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS
IOVI

Age : 53
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeMer 19 Nov - 11:34

8eme Denier :


:accord: AEMILIA ET LA CAPITULATION D'ARETAS :accord:


LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 AEMILIA

frappé à Rome en 58 av J.C
RCV 379 - RSC 8 - BMC/RR 3878


Crawford relève 336 coins d'avers et 373 coins de revers ce qui en fait un denier courant.

Monétaires : Marcus Aemilius Scaurus et Publius Plautius Hypsaeus

Marcus Aemilius Scaurus : Ce monétaire porte le même nom que son père est un personage illustre dans l'histoire romaine. Il est le fils de Marcus Aemilius Scaurus consul en 115 av J.C et gendre de Sylla. Il combat lors de la 3 eme guerre punique avec Pompée contre Mithridate (en 74-73 av J.C) en qualité de questeur. Plus tard, il devient gouverneur de Syrie et descend en Judée avec son armée, pour mettre fin aux demelés des deux frères Aristobule et Hyrcan II. En 62 av J.C, il réprime les incurtions des arabes Nabathéens venu défendre Aristobule et force le roi Arétas à faire sa soumission à Pompée et à payer un tribut de 300 talents. Son retour fut alors un triomphe sans précédent à Rome et on éleva un théatre pour les jeux portant son nom : le Theatrum Scauri soutenu par 360 colonnes pouvait contenir 80 000 spectateurs. Il fut Edile curule et préteur en 56 av J.C. L'année suivante, il est propréteur en Sardaigne. Puis il fut accusé de dilapidation des biens et d'ambition trop importante. Mais il fut défendu par Cicéron et Horace. Acquité puis poursuivi de nouveau, il mourut en exil.

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Theatrumscauri
Gravure d'une représentation de l'imposant Théatrum Scauri

Publius Plautius Hypsaeus: Il est issu de la gens Plautia et fut édile curule en 58 av J.C. Ce monnétaire appartenait à une famille sénatoriale depuis que Marcus Plautius Hypsaeus, son ancètre, avait été consul en 125 av J.C. Il fut nommé préteur en 55 av J.C et consul en 52 av J.C. Il fut par la suite écarté par Pompée (condamné et exilé) voulant etre seul consul à restaurer l'ordre et la securité dans Rome ou les bandes rivales s'affrontaient.

Avers :

Le roi Aretas à genoux à droite, dans une attitude supliante,avec un chameau, tenant une branche d'olivier de la main gauche et la longe du chameau de la main droite. Au dessus, M SCAUR AED CVR. A gauche, EX. A droite, SC. A l'exergue, REX ARETAS.

Le questeur de Pompée, Marcus Aemilius Scaurius, était à Damas en 63 av J.C. Les deux frères Aristobule et Hyrcan, les fils du défunt roi Alexandre Jannée, en pleine querelle dynastique lui offrirent de payer son assistance (400 talents). Hyrcan II avait déja beaucoup promis au chef nabathéén et ne pouvait s'acquiter de cette promesse qu'après la victoire. Aristobule, lui pouvait payer comptant. Le questeur de Pompée se prononca alors pour ce dernier et écrivit à Aretas qu'il serait déclaré ennemi du peuple romain s'il ne se retirait pas aussitot. Aretas recula devant la colère de Rome.

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Tombeau%20aretas
Tombeau supposé du roi Aretas (Petra)

Quand Pompée arriva, il voulut examiner lui même la situation et cita les deux frères à comparaitre devant lui à Damas. Mais Pompée voulut ouvrir les portes du temple de Jerusalem avant de se prononcer. Les romains ne firent point de quartier et 12 000 juifs perirent autour de leur sanctuaire. Pompée avait ouvert la route militaire vers l'Egypte aux légions romaines. Mais Aretas voulait garder Damas, car les habitants l'avait appelé pour proteger leurs commerces et leurs biens: Pompée acheta alors la paix et put ajouter ainsi Aretas au nombre des rois qu'il avait vaincus. Aretas, roi des Nabatéens, fut donc vaincu par Pompée en 63 av J.C.

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Pomp%C3%A9e1
Pompée (musée du Louvre) et sur denier de 42 av J.C

Revers :

le revers représente Jupiter dans un quadrige au pas à gauche, lançant un foudre de la main droite et tenant les renes de la main gauche. Sous les sabots des chevaux on distingue un scorpion. Au dessus, P.HUPSAE AED CUR. A l'exergue, C HUPSAE COS PREIVE. A droite, CAPTV.
Le revers fait reférence à l'ancètre de P. Plautius Hypsaeus qui asiegea Privernum en 329 av J.C. Le scorpion est présent pour rapeller les croyances de la ville natale d'Hypsaeus.

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Scorpion

Interprétation de l'effigie:

Cette monnaie, frappée par les 2 édiles curules (M.Aemilius Scaurus et P.Plautius Hypsaeus) , nous montre que le sénat autorise les édiles à emmettre cette monnaie à l'ocasion des jeux qui se déroulèrent dans le Theatrum Scauri.(SC).
Borghesi a remarqué que la selle du chameau présente des variantes : il y voit tantot l'ephippium, selle de guerre, tantot la sagma cameli, selle dans laquelle on placait le materiel et divers ustensiles. il existe de nombreuses variantes de l'épigraphie. Le scorpion n'est pas présent sur toute les emissions.

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Aretasdenier
Aretas sur denier Aemilia

_________________
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 D75ozLES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 2nu7vif


Dernière édition par IOVI le Dim 1 Fév - 17:08, édité 6 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
Potator II
modérateur
modérateur
Potator II

Age : 59
Localisation : Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription : 15/02/2008

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeMer 19 Nov - 11:38

T'es au boulot quand IOVI ? Laughing Laughing Laughing

Magnifique presentation, comme toujours

_________________
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Bannie11 LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Bannie10
Revenir en haut Aller en bas
http://monnaiesdeladombes.blogspot.com/
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS
IOVI

Age : 53
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeMer 19 Nov - 11:40

Potator II a écrit:
T'es au boulot quand IOVI ? Laughing Laughing Laughing

Magnifique presentation, comme toujours

Je suis en train de gouter au luxe d'avoir un assistant !! Laughing Laughing et donc youpi le mercredi matin !!!!:sourire2: :sourire2:

_________________
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 D75ozLES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 2nu7vif
Revenir en haut Aller en bas
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
Emblémiste
Légendaire Modérateur
Légendaire Modérateur
Emblémiste

Age : 81
Localisation : Brasilia
Date d'inscription : 22/12/2007

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeMer 19 Nov - 14:20

Excellent texte à propos d'une monnaie vraiment curieuse, lequel m'a fait revivre une inoubliable visite que j'ai fait à Petra, en Jordanie, il y a quelques années. merci Cependant, l'identification du célèbre monument funéraire connu par le nom d'Al-Khasneth (Le trésor) comme étant le tombeau du roi Aretas n'est qu'une supposition. C'est difficile à établir avec quelque certitude la propriété de ce majestueux mausolée, lequel en tout cas ne pourrait avoir été construit que pour un des plus grands souverains nabatéens. Par ses caractéristiques stylistiques on a été tenté de penser à Aretas, c'est-à-dire Harith III Philodemos (84-56 av. J. C.), dont le même nom indique son admiration pour la civilisation et la culture grecques (cf. Dominique Tarrier, Art and History Petra, Florence, Bonechi, 2001, p. 24). :salut6:
Revenir en haut Aller en bas
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS
IOVI

Age : 53
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeMer 19 Nov - 14:43

Merci Emblémiste ! merci j'ai modifié la légende de la photo.Very Happy

_________________
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 D75ozLES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 2nu7vif
Revenir en haut Aller en bas
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS
IOVI

Age : 53
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeDim 7 Déc - 23:53

9eme Denier :

:accord: TERENTIA ET LES DIOSCURES :accord:


LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 TERENTIA

[size=12]Frappé à Rome en 147 av J.C

RSC 10 - RCV 93 - BMC/RR 775 - Craw 335/10a


Crawford note 55 coins de droit et 69 coins de revers ce qui en fait un denier pas courant.

Monétaire : Caius Terentius Lucanus
Nous n'avons que très peu de renseignement sur ce monétaire. Pline mentionne un peintre qui se rendit célèbre par des combats de gladiateurs qu'il donna à ses frais. Il pourrait etre le monétaire de ce denier. Il était selon Suétone le maitre de Térence.
En 147 av J.C, Scipion Emilien (l'africain) et Caius Livius Drusus étaient consuls. La 3eme guerre punique a commencée depuis 149 av J.C.

Avers :

Anépigraphe.Tête casquée de Rome à droite, une victoriola couronne à la main derrière. Un X qui est une marque de valeur dessous la victoire.

Cette victoriola qui couronne Rome pourrait faire allusion à une victoire de l' Urbs sur ses ennemis. Depuis 149 av J.C, la guerre a repris contre Carthage. Elle se termine par la destruction de la ville. Mais la guerre est aussi en Macédoine contre Andriscos. On ne peut pas savoir avec certitude à quelle guerre cette victoriola fait allusion.

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Detail%20terentia
Victoriola de l'avers et les dioscures du revers


Revers:

Les dioscures à cheval galopant à droite, coiffés d'un bonnet, le manteau flottant dans les airs, une javeline à la main. C.TER.LUC dessous les chevaux. ROMA à l'exergue sur une tablette.

Les Dioscures sont souvent représentés sur les deniers de la république romaine, soit à cheval galopant la tête coiffé du Pileus (bonnet) et surmontées d'une étoile, leurs manteaux pourpres (Chlamydes) volant au vent, une lance à la main, soit debout avec leurs chevaux s'abreuvant à la fontaine de Juturna comme on peut le voir sur un denier Postumia.

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Postumia
Dioscures avec leurs chevaux buvant dans la fontaine de Juturna sur denier Postumia (131 av J.C).

Ils sont les fils de Léda. L'un eut pour père Zeus et l'autre Tyndare. Les dioscures étaient aussi les frères de Clytemnestre et Hélène, ainsi que de Juturne. Ces deux divinités, Castor et Pollux sont d'origine grecque (assimilés aux Açvins ou aux Cabires), et sont aussi souvent associés avec les pénates ou les jumeaux de la légende de la création de Rome, Romus et Romulus. Ils ont une constellation en astronomie qui porte leurs noms en leurs honneurs (Castor et Pollux).

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Dios
Sculpure des Dioscures au chateau de charlottenbourg et colonne des dioscures (Musée du Louvre)

Les premières représentations des dioscures que l'on retrouve sur le territoire romain sont celles que l'on peut observer à l'arriere de miroirs datant des Etrusques.

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 3%20miroirs%20du%20louvre%20etrusque
Représentations des Dioscures sur 3 miroirs Etrusques (musée du Louvre)

Ce sont des divinités guerrières : La tradition autant en Grèce qu'en Italie les fait intervenir dans les combats, ou ils assurent la victoire à la bonne cause. Lors de la bataille du lac de Regille, le dictateur romain Aulus Postumius jura que s'il remportait cette bataille, il construirai un temple aux divinités des ennemis de Rome. Peu de temps après cette incantation, on vit Castor et Pollux à la tête de la cavalerie romaine et leur intervention avait décidé de la victoire. Le même soir, la bataille gagnée, deux jeunes guerriers furent apercu sur le forum, lavant leurs visages dans la fontaine de Juturna et faisant boire leurs chevaux blancs. Ils annoncèrent au peuple la victoire remportée le jour même. Le temple fut bati sur le forum en face celui de Vesta.

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Temple%20des%20dioscures%20forumet%20plan
Les 3 colonnes du temple des Dioscures et situation dans le forum sur plan.

On les considère aussi comme des divinités protégeant les marins, sauveurs des naufragés à qui ils apparaissaient sous forme de petites lumières, souvent assimilés aux feux de Saint-Elme, phénomène électrostatique qui se produit sur la mer.

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Cator%20et%20pollux%20d%C3%A9livrant%20hel%C3%A8ne%20cognet
Les Dioscures enlevant Hélène (Gourdet)

_________________
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 D75ozLES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 2nu7vif


Dernière édition par IOVI le Dim 1 Fév - 17:08, édité 8 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
Potator II
modérateur
modérateur
Potator II

Age : 59
Localisation : Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription : 15/02/2008

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeLun 8 Déc - 0:23

:mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59:





Faites comme moi, adoptez des smileys abandonnés :salut7:

_________________
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Bannie11 LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Bannie10
Revenir en haut Aller en bas
http://monnaiesdeladombes.blogspot.com/
Emblémiste
Légendaire Modérateur
Légendaire Modérateur
Emblémiste

Age : 81
Localisation : Brasilia
Date d'inscription : 22/12/2007

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeLun 8 Déc - 2:36

Un autre texte magnifique IOVI. merci

Pourquoi la différence dans le nom de la fontaine, Juturna et Jugurna ? Est-ce que les deux formes sont admises ? hein4 .

salut3
Revenir en haut Aller en bas
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS
IOVI

Age : 53
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeMer 10 Déc - 9:00

Emblémiste a écrit:
Un autre texte magnifique IOVI. merci

Pourquoi la différence dans le nom de la fontaine, Juturna et Jugurna ? Est-ce que les deux formes sont admises ? hein4 .

salut3

Aucune idée Emblémiste !confused Je ne connais que la fontaine de Juturna qui se trouvait sur le forum !

En passant, si vous allez à Rome, ne ratez pas la représentation majestueuse des Dioscures sur la place du Capitole !:affraid:

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Dioscures%20place%20du%20Capitole

_________________
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 D75ozLES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 2nu7vif


Dernière édition par IOVI le Mer 10 Déc - 10:55, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
Eros
COS VI
COS VI


Age : 36
Date d'inscription : 04/03/2008

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeMer 10 Déc - 9:28

super21 très interessant
Revenir en haut Aller en bas
septimus
Proconsul
Proconsul
septimus

Age : 45
Localisation : Paris
Date d'inscription : 12/12/2007

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeDim 21 Déc - 17:09

Une des rares représentations d''un des Dioscures sur le monnayage impérial:

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 G810
Revenir en haut Aller en bas
http://septimus-coins.blogspot.com/
Gilga
Imperator
Imperator
Gilga

Age : 40
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 11/10/2007

LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitimeVen 16 Jan - 18:01

Je me pose une petite question, plus d’ordre technique que symbolique, mais je pense qu’elle peut intégrer ce poste car ce sont semble-il les deniers républicains les plus concernés (IOVI si tu préfères que je déplace, dis le moi). A quoi peut-on attribuer les marques lisses que l’on voit sur certain denier ? Les commerçants/numismates expliquent souvent ces marques par une faiblesse de frappe ou encore l’utilisation d’un coin cassé. J’avoue que l’une ou l’autre explication ne me convainc pas. La partie lissée de certaine monnaie est parfois si prononcé que le flan présente un biseau, comme si l’on avait poli une partie de la pièce. De plus on remarque que les monnaies les plus touchées (voir les seules touchées) sont les deniers romains de la fin de la république et les deniers gaulois de la même période. Ces marques sont par exemple très fréquentes sur les deniers à l’éléphant de Jules César (exemple 1 ci-dessous). Une idée ?

1 - http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=109525&AucID=124&Lot=411
2 - http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=239639&AucID=348&Lot=136
Revenir en haut Aller en bas
http://perso.orange.fr/as-de-nimes/
Contenu sponsorisé




LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS   LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS - Page 4 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
LES SECRETS DES DENIERS REPUBLICAINS
Revenir en haut 
Page 4 sur 7Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
 Sujets similaires
-
» 12 deniers bizarre ??!!
» LES PETITS SECRETS D'EMMA de Sophie Kinsella
» [Collection] COll. Agents secrets
» Secrets de Ghawazee RECRUTE
» [Eclair, Jenny] Les secrets d'une femme au foyer (pas ) désespérée

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: MONNAIES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE :: Monnaies de la République Romaine-
Sauter vers: