Monnaies de l'antiquité
 
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 LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE

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alwin1
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Ven 12 Juin - 19:26

Magnifique acquisition Iovi super21
Encore un petit effort et pour les impériales tu vas bruler ton RIC pour ne conserver que le "Médailles Impériales" du même Cohen ! Wink

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Dedalus
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Mar 16 Juin - 16:37

Passionnant !

Et maintenant nous attendons le catalogue que nous appellerons "le Iovi".

Au fait les seules républicaines que j'ai eues c'étaient celles-ci :

P. Clodius M.f. Turrinus (état et centrage équivalent mais beaucoup moins chère !) Pourrais-tu me dire si c'est la même famille que Clodius, ami de César, qui s'est fait assassiner ?

M. Cipius (état légèrement un peu moins net à l'avers et léger centrage à g. au revers et moins cher). Sais-tu quelque chose sur ce Cipius ?

Iovi, Les as-tu ? Merci pour ta réponse !
:salut7:
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IOVI
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Mar 16 Juin - 22:28

La famille Claudia est un veritable casse tête !!! :mdr71: et je ne suis pas le seul à m'y perdre.

Pour la gens Claudia ou Clodia:

La gens Claudia est originaire du pays des Sabins. Elle compte un grand nombre de célèbres patriciens qui se montrèrent très dur envers la plèbe. Le plus anciens des Claudius vint s'implanter à Rome du temps de Romulus.

Quelques claudius célèbres.

Les Patriciens:
Ils portent les surnoms de Crassus, Sabinus, Caudex, Rufus, Pulcher, Centho et Nero.
Le décemvir Appius Claudius est le principal décideur de la loi des 12 tables et est aussi tristement célèbre par sa tyrannie.
Appius Claudius Coecus censeur en 312 av J.C fut frappé de cécité par Hercule, suivant la légende, pour crime de lèse-divinité et s'illustra dans les guerres contre les Samnites et les Etrusques. Il créa la voie Appienne.

Les plebeiens:
Ils Portent le surnons de Asellus, Canina, Centumalus, Cicero, Flamen et Marcellus.
Les empereurs Tibère et Claude sont issus de cette branche.
Lucius Clodius Macer, gouverneur de l'Afrique à la fin du regne de Néron, se révolta et fit frapper monnaie.

Le triumvir monétaire de ton denier est Publius Clodius Turrinus, fils de Marcus Clodius qui lui même était fils de Publius Clodius Pulcher, le célèbre adversaire de Milon. Il ne faut pas le confondre avec le Clodius que César envoya en Macédoine en 48 av J.C rejoindre Metellus Scipion. Le monétaire de ce denier est Publius Clodius Turrinus, quatuorvir monétaire du Triumvirat d'Octave, Marc Antoine et Lépide.
Ce denier représente Apollon au droit et Diane Lucifera au revers. Ce type fut restitué par Trajan. Wink Oui, c'est la même famille mais ce n'est pas le même, ni de descendance directe.

Pour le Cipia: voici la fiche : Il n'y a que peu de renseignement sur ce triumvir.
http://www.fredericweber.com/republique/FICHES/CIPIA1.htm

J'ai le Cipia mais pas ce Claudia. Wink Mais tu ne les as plus ces deniers ???

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Chut
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Mer 17 Juin - 10:32

:mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59: :mdr59:
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Dedalus
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Mer 17 Juin - 11:27

Super ! merci beaucoup pour ta réponse ! ton exemplaire de Cipia est à couper le souffle, j'ai pas pensé à regarder la base de données du site ! C'est de loin le plus beau que j'ai jamais vu !

Pour Clodius oui c'est une sacrée affaire, mais c'est une famille passionnante !

Non je ne les ai plus...
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numisfrance
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Mer 7 Juil - 16:59

Bonjour,

J'hésite a acquérir le Crawford (édition originale de 1974) pour environ 500€.
IOVI, ce prix correspond t-il selon toi a la valeur de l'ouvrage ?

Merci pour ton avis éclaire car a ce prix j'hésite vraiment...

Numis drapeau38


Dernière édition par numisfrance le Mer 7 Juil - 23:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Mer 7 Juil - 22:44

Je comprends numisfrance, ce prix est vraiment rédhibitoire !! Mais c'est le prix du marché. Le fait est que l'édition de 1974 a des planches parfaites tandis que la réinpression a des planches illisibles mais est moins cher . Le Crawford, faut vraiment en avoir l'utilité mais il n'est pas indispensable sauf si tu cherches la petite bête ou les planches de marques de contrôle, l'estimation des coins et les variantes.
Dans le même style d'ouvrage de spécialiste, tu as le Banti République en 9 volumes, avec des centaines de monnaies en photo pour les comparaisons et les variantes.

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Guillaume
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Mer 14 Juil - 15:23

c'est un bon bouquin


Dernière édition par Guillaume le Ven 18 Mar - 20:11, édité 1 fois
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numisfrance
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Ven 6 Aoû - 18:37

Bonjour IOVI, je cherche a compléter ma bibliothèque et reviens régulièrement sur ce post qui constitue une référence en la matière.

Concernant le BANTI, je dois avouer ne pas être très à l'aise car tu indiques les informations suivantes "LE BANTI REPUBLIQUE "CORPUS NUMMORUM ROMANORUM" - 9 Volumes ( edition 1982) en Italien et en Anglais.".

Il se trouve qu'en recherchant l'ouvrage je tombe sur des versions en 18 volumes (édition de 1972) et que certains tomes traitent de l'empire.

Le découpage de l'édition de 1982 est-il différent et limité à la République, s'agit-il juste de la partie de l'ouvrage qui traite de la République '9 Volumes c'est déjà pas mal... ?

Qu'en est-il exactement ?

Merci pour tes lumières.
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Ven 6 Aoû - 23:16

Salut l'ami républicain convaincu,

9 volumes seulement pour la République. L'édition a été publiée entre 1980 pour les 1er volumes et 1982 pour le dernier. il suit le classement du RSC et donne les correspondances de références pour le Babelon, Grueber, Sydenham et Crawford.
Les 18 Vol. que tu trouves ne traitent seulement que du monnayage de l'empire, il me semble. Il existe donc le "BANTI Republique" (rouge) en 9 Vol. et le "BANTI Empire" (vert) en 18 surement, comme le Cohen en quelques sortes. Fred a le BANTI Empire, il pourra le préciser.

Attention, le Banti est un répertoire iconographique de toutes les variantes (mémé les plus infimes, marques de contrôle, différences de gravures de coins, erreurs et accidents de frappe, etc..) de toutes les monnaies de la république. Il ne s'agit en aucun cas d'un livre donnant des détails historiques, sur le monétaire ou autres. C'est un outil comparable à une sorte de banque d'image venant des grandes collections et des ventes publiques internationales, des musées etc... Un excellent outil pour la comparaison des coins des monnaies et surtout pour vérifier l'authenticité de monnaies dont la gravure laisse une sale impression .

Le mieux est que je te scanne une page pour que tu comprennes le principe du BANTI :

En exemple, voici pour le denier VALERIA de Lucius Valerius Flaccus. 1ere page, les références. 2eme page, la description de la monnaie en Italien et en anglais; Puis suivent tous les exemplaires référencés, des ventes (datées et n° de lot pour les ventes), des musées etc et le poids de la monnaie....




J'ai pris un denier simple ou il n'y avait que 3 pages d'exemplaires en photo ! Plus facile à illustrer ! Chacun des exemplaires cités a son propre numéro. ex ici:

n°11 : le denier classique, avec 16 exemplaires trouvés (noté 11/1, 11/2, 11/3, etc...), ce qui permet d'étudier les différences de poids, de gravure... La rareté est aussi notée selon les variantes comme tu peux le voir. Ici rareté 1 (l'échelle est de 1 à 6)

n°12 : Les variantes de légende : ELACCI au lieu de FLACCI, 2 exemplaires signalés en photo avec reférences des VSO... rareté 6

n°13 : Les erreurs de frappe : ici un Deniers incus de droit. 1 exemplaire signalé.

Et ce, tout ça pour un seul et même denier sans marque de contrôle dont les ouvrages de référence ne donnent q'une seule entrée!!!! D'ou les 9 volumes. Un vrai plaisir pour chercher la petite bête et effectuer des recherches plus poussées sur un type, étudier les variantes, la rareté, le poids moyen et retrouver une monnaie vendue en VSO. Une véritable mine d'or mais à un prix d'or malheureusement.

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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Sam 7 Aoû - 23:37

Merci pour ces précisions et explications. Compte tenu de tous ces éléments je pense que cet ouvrage ne devrait pas être mon prochain achat (j'envisage en premier l'acquisition du Crawford notamment pour les estimations des coins).

Vive la République !
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Dim 8 Aoû - 0:14

Effectivement, indispensable et bien avant le BANTI

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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Jeu 26 Aoû - 12:06

Je viens de faire une petite folie pour mon anniv (puisque vs me l'avez souhaité 2 fois) :



Je ne l'ai pas encore reçu, mais la négo est terminée et acceptée. Un bel exemplaire parait il. J'ai scanné une impression donc pas terrible.
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Jeu 26 Aoû - 14:32

Un belle édition du Babelon ! Tu ne seras pas déçu

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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Jeu 26 Aoû - 15:17

IOVI a écrit:
Un belle édition du Babelon ! Tu ne seras pas déçu

Je sens que je vais me régaler au vue de ton commentaire en page 1
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didche
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Lun 30 Aoû - 19:36

Pour ceux qui seraient intéressés André (A.ABM) peut avoir un exemplaire original du Babelon. Il vient de m'en informer.
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numisfrance
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Jeu 3 Mar - 11:08

Pour info un exemplaire du Babelon est en achat immédiat sur eBay pour 150 €
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110656409640&ssPageName=ADME:B:SS:FR:1123#ht_2312wt_682

La diffusion des versions numériques semble avoir un peu modéré les prix.
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Charlie
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Jeu 3 Mar - 12:01

Merci de l'info... Je viens de l'acheter. faim7 :plane: bisou17
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Jeu 3 Mar - 23:24

Charlie a écrit:
Merci de l'info... Je viens de l'acheter. faim7 :plane: bisou17
Heureux qu'un membre du forum puisse en profiter. J'espère que tout se passera bien alors tiens-nous au courant (livre en bon état, vendeur réglo...).
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Guillaume
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Ven 18 Mar - 20:11

le Babelon version papier est en vente sur EBAY pour 39€
en ce moment

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260754428468

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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Jeu 21 Juil - 13:52

Avez-vous déjà vu/lu l'ouvrage suivant :
La Monnaie de Rome à la fin de la République; un discours politique en images de Christine Pérez.
Je suis tombé par hasard en faisant des recherches sur internet.

Merci pour vos avis :clind'oeil:
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IOVI
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Jeu 21 Juil - 17:17

Connais pas. Il doit être intéressant...

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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Ven 22 Juil - 16:04

Voici les seules infos dont je dispose pour cet ouvrage qui date de 1989 :
"La monnaie sert de support à la propagande des hommes politiques et est utilisée comme un véritable média. La présentation de 150 pièces illustre les cinq chapitres du livre.
136 pages, 300 photos,
format 16 x24 cm"

Affaire a suivre donc...
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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Ven 22 Juil - 16:07

Que je suis bête, biensur je l'ai !!
Il est exellent aux éditions Errance.

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MessageSujet: Re: LA BIBLIOTHEQUE REPUBLICAINE   Ven 22 Juil - 16:14

C'est ce qui arrive quand on a trop d'ouvrages dans sa bibliothèque mdr18
Selon toi c'est donc un ouvrage a conseiller qui met en perspective la période et les monnaies (?) peux-tu nous en dire plus comme par exemple la période couverte
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