Le siteLe site  AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  
Partager | 
 

 Antoninien de Philippe II surfrappé

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6
AuteurMessage
thimar11
Cos II des III
Cos II des III


Age: 35
Localisation: Lille
Date d'inscription: 04/03/2009

MessageSujet: Re: Antoninien de Philippe II surfrappé   Mer 01 Sep 2010, 12:15


Je parlais des graveurs travaillant ou ayant travaillé dans les ateliers officiels car je sais que Bruno a des éléments allant dans ce sens comme il nous l'a déjà expliqué dans un autre post. Mais après tout, les possibilités que tu avances (et Fred l'avait déjà aussi évoqué) paraissent aussi envisageables.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://marchal.thibaut.free.fr/index.htm
Bruno
Pontif
Pontif


Age: 60
Date d'inscription: 21/05/2008

MessageSujet: Re: Antoninien de Philippe II surfrappé   Mer 01 Sep 2010, 13:53

Chut a écrit:
thimar11 a écrit:

En ce qui concerne la fabrication, la multiplicité des coins de certains émissions (je connais par exemple une série d’imitations faite à partir de 8 coins de revers différents) font penser à des productions de volume assez important. Je pense donc que certaines productions étaient « semi-officielles », c'est-à-dire qu’elles étaient tolérées, voire mises en place par les autorités locales. Il est d’ailleurs possible que des coins aient été réalisés par des graveurs travaillant dans les ateliers provinciaux.


Ou alors par des graveurs "privés" réquisitionnés, par exemple des bijoutiers ou des graveurs d'intailles... cela pourrait être envisageable à mon sens.



....tout à fait Chut en période de production importante il est certain que le nombre de graveurs devait être insuffisant...je crois aussi aux imitations semi officielles...en cette époque trouble et la raréfaction du métal argent l'Etat était moins regardant sur la qualité des monnaies et se payait même le luxe à une certaine époque d'emettre des antos de bonne et de mauvaises qualités qui devaient bien évidemment être distribuées à des personnes selon leur respectabilité...quant à l'antoninien d'imitation s'il était échangé par des petits malins contre deux deniers l'avantage était certain Wink ...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Chut
Proconsul
Proconsul


Age: 20
Date d'inscription: 23/06/2007

MessageSujet: Re: Antoninien de Philippe II surfrappé   Mer 01 Sep 2010, 14:08

Citation:
....tout à fait Chut en période de production importante il est certain que le nombre de graveurs devait être insuffisant...je crois aussi aux imitations semi officielles...en cette époque trouble et la raréfaction du métal argent l'Etat était moins regardant sur la qualité des monnaies et se payait même le luxe à une certaine époque d'emettre des antos de bonne et de mauvaises qualités qui devaient bien évidemment être distribuées à des personnes selon leur respectabilité... .. quant à l'antoninien d'imitation s'il était échangé par des petits malins contre deux deniers l'avantage était certain


En effet.
Quelles sont les datations de ces imitations (ou au moins quels sont les empereurs les plus représentés, la datation précise pouvant être problématique.... ?)
???

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.fredericweber.com/revue/index.html
Bruno
Pontif
Pontif


Age: 60
Date d'inscription: 21/05/2008

MessageSujet: Re: Antoninien de Philippe II surfrappé   Jeu 02 Sep 2010, 09:35

...pour la période Valérien-Gallien la période d'imitation semble commencer après l'arrêt de l'atelier de Viminacium en 258 et les évènements troubles qui suivirent sur le Rhin...la plupart des imitations reprennent les types de Viminacium et de Cologne...à cette époque le denier n'est presque plus émis sauf quelques émissions exceptionnelles de "donativa"...on n'en rencontre presque plus dans les trésors certainement refondus ou thésaurisés par les particuliers...

...de plus certaines recherches récentes donnent a penser que le denier avait perdu de sa valeur à cette époque et que son rapport avec l'anto n'était plus que de 1 1/3 ce qui pourrait donner une concordance entre les monnaies de :

1 anto = 1 1/3 denier= 2 quinaires=5 sesterces

...mais peut être que sous Gordien et sous Philippe l'echange anto = 2 deniers était-il encore en vigueur...ratio bien évidemment très intéressant pour les fraudeurs...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 

Antoninien de Philippe II surfrappé

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 6 sur 6Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6

 Sujets similaires

-
» PHILIPPE II ou PHILIPPE AUGUSTE
» De l'antoninien à L'aurelianus
» Antoninien de Philippe l'arabe
» Antoninien de Philippe II surfrappé
» Philippe Fusaro

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: MONNAIES DE l'EMPIRE ROMAIN :: Monnaies de l'Empire Romain-