Numismatique de l'antiquité
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 Helios 6 (un faux Titus)

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fred
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MessageSujet: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeSam 19 Fév - 15:06

un lot très suspect que j'aimerais voir en main, le n°795

http://www.sixbid.com/nav.php?lot=795&p=viewlot&sid=365

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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeSam 19 Fév - 15:50

Tes soupçons sont justifiés

Helios 6 (un faux Titus) Titus_10

Helios 6 (un faux Titus) Captur10

Helios 6 (un faux Titus) Captur11

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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeSam 19 Fév - 16:25

Même les maisons réputées "sérieuses" arrivent à laisser passer des faux .......!!!!! hein69 hein69 forum55


Heureusement , le chef à l'oeil aiguisé hein4 et veille au grain ....!!!!! animaux15

Cela fait quand même "flipper" .........!!!!!! Suspect roi roi

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septimus
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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeSam 19 Fév - 16:55

Un faux bulgare? Fake report please comme on dirait sur un autre forum. Ils sont prévenus chez Helios?

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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeSam 19 Fév - 23:37

Celle-là, je l'aurais laissé passer! hein69

Excepté le fait qu'elle est déjà référencée comme faux, qu'est-ce qui vous a mis la puce à l'oreille, le style ou autre chose?
heink
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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 7:49

Un faux??????????????
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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 8:12

oui l'Helvien.... pas beaucoup de mérite pour moi, je connaissait ce faux, j'ai tout de suite reconnu le portrait Laughing

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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 11:55

venant de chez helios !!!!!! lamentable .
faudra bientot passer aux modernes Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 12:37

Le revers a aussi une particularité , cette barre sur le V et les 2 premiers I de VIII.......!!!!

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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 13:41

La barre au dessus des chiffres se trouve assez couramment sur les monnaies des Flaviens (et des autres), même sur des vraies salut3
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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 13:46

Oui mais celle -ci n'est que partielle et fort reconnaissable.......!!!!! Very Happy

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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 13:50

Elle est aussi souvent partielle sur les vraies modules !! Very Happy
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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 13:57

Certes ....!!! arff

Ce que je voulais dire , c'est que pour ce faux de Titus en particulier , il y a des indices communs à tout les exemplaires en image au-dessus ......(comme cette barre bien délimitée , la fin de titulature de revers "usée" , etc ....!!!) Very Happy

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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 14:15

C'est inquiétant ces faux......Celui là tel que présenté par Hélios est bluffant forum55 j'en vois partout maintenant, chez Gorny et même dans mon médailler mdr6
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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 14:16

BRUTUS a écrit:
Certes ....!!! arff

Ce que je voulais dire , c'est que pour ce faux de Titus en particulier , il y a des indices communs à tout les exemplaires en image au-dessus ......(comme cette barre bien délimitée , la fin de titulature de revers "usée" , etc ....!!!) Very Happy

Même coin c clair !

edit : Même coin ou même moule ? car centrés à l'identique
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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 14:37

C'est souvent d'ailleurs comme ça que l'on peut identifier les faux très dangereux, par ces accidents redondant, le même centrage de frappe etc..... Je pense que celui la est pressé avec un moule.
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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 14:53

didche a écrit:
BRUTUS a écrit:
Certes ....!!! arff

Ce que je voulais dire , c'est que pour ce faux de Titus en particulier , il y a des indices communs à tout les exemplaires en image au-dessus ......(comme cette barre bien délimitée , la fin de titulature de revers "usée" , etc ....!!!) Very Happy

Même coin c clair !

edit : Même coin ou même moule ? car centrés à l'identique

même moule c'est un faux coulé sous pression (blast cast)

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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 15:57

Merci Fred pour la leçon à travers ce poste. Redoublons d'attention bienvenue
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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 15:59

Fred a écrit:

même moule c'est un faux coulé sous pression (blast cast)

Avec des faux de cette qualité, j'ai l'impression qu'il est presque impossible de savoir que c'est un faux à moins de trouver 2 monnaies identiques ou de faire une analyse métallurgique (si la monnaie n'a pas été fabriquée à partir d'argent antique).
Peut-être qu'un examen de la tranche permettrait de déjouer la supercherie? hein4
Encore heureux, ce n'est pas une rareté donc ils ont été obligés d'en produire un certain nombre pour que l'opération soit rentable, ce qui permet de détecter l'imposture.
Mais pour une monnaie très rare où un seul exemplaire leur suffirait pour rentabiliser la manœuvre, ce serait autrement plus difficile à remarquer (ça s'est certainement déjà produit).

Enfin c'est bien inquiétant tout ça, quand on achète via Internet on peut encore vérifier si une monnaie n'est pas un faux connu mais quand on achète en bourse... Neutral
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fred
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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 16:55

les 1res que j'ai vu, le métal était étrange, mais les dernières étaient beaucoup plus trompeuses !!! J'aimerais vraiment voir cet exemplaire en main !!!!!!

j'ai remarqué sur qq exemplaire une sorte de poinçon en étoile simplifiée sur la tranche également Wink

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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 17:40

Un des exemplaires au dessus à un flan "bullé" .....!!!!!

C'est intéressant , des faux coulés en argent sous pression à chaud , nécessitent une technologie fine et bien maitrisée (et plutôt couteuse.....!!!) ......

Les faussaires sont donc des industriels (ou leurs employés très organisés.....???!!) maitrisant cette technologie et la dévoyant à ces fins .........!!!!!

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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 18:29

Quelqu'un l'a signalé à Hélios ?
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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 19:49

Pétard ça fait peur des "trucs" pareils! hein69
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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 20:23

Le point faible de productions aussi perfectionnées, c'est qu'elles sont onéreuses à fabriquer et nécessitent un bon matériel. Donc pour amortir tout cela, les faussaires sont obligés de mettre beaucoup d'exemplaires en circulation, qui se font ainsi repérer au bout d'un certain temps.
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MessageSujet: Re: Helios 6 (un faux Titus)   Helios 6 (un faux Titus) Icon_minitimeDim 20 Fév - 23:26

didche a écrit:
Quelqu'un l'a signalé à Hélios ?

non, je ne leur ait pas signalé, trop de boulot ce week end, pas le temps Wink

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