Numismatique de l'antiquité
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 DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie

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alwin1
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MessageSujet: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeDim 30 Nov - 13:37

Je vous livre ici une tentative d'explication sur un lettrage surprenant que nous reserve encore une fois le monnayage de Probus. Un code étrange aparaissant sur certaines series de monnaie: c'est les fameuses AEQVITI ou AEQVIT et EQVITI series de PINK.

Il était utile à cette époque pour les controleurs de l'empire d'avoir un système de verification de la production d'antoniniens sortant des différents ateliers. Afin d'identifier les officines et quantifier le numéraire sortant des ateliers, il existait un code gravé sur les monnaies pour comptabiliser et avaliser les monnaies frappées, mais aussi pour reperer les faux, un code assez obscur pour que le citoyen lambda ne s'en apercoive pas en regardant la monnaie.
Il est à noter que la marque XXI aparait pour indiquer aparement le changement de la teneur en argent dans la monnaie sous Aurelien. D'ou le fameux dilemne sur l'appelation de cette monnaie par les numismates modernes d' antoninien en Aurelianus.

Deux ateliers ont utilisé ces codes : l'atelier de Rome et celui de Ticinum.

Pour ROME:

L'atelier de Rome comptait 7 officines. Il y eu 7 emissions pour Rome. Les études de PINK démontre que les revers de la 7eme emission de 282 ap J.C sont codés: cette emission compte 3 lettres à l'exergue. La premiere lettre est toujours R pour signaler l'atelier de Rome; La derniere lettre identifie les officines: elles étaient signalés à l'exergue par 7 lettres greques A ,B ,Γ ,Δ ,ε ,ς et Z correspondant dans l'orde aux officines.

1ere officine = A
2eme officine = B
3eme officine = Γ
4eme officine = Δ
5eme officine = ε
6eme officine = ς
7eme officine = Z

La ou reside le code, c'est qu'entre ces 2 lettres est associés une autre lettre dans l'ordre du mot AEQVITI. Par exemple, on retrouve RAA pour la 1ere officine, la premiere lettre signifiant Rome, la derniere signifiant la 1ere officine et la lettre du milieu, lettre code A, justifiant la 1ere officine. RBE, 2eme officine, Rome, B pour 2eme officine et E 2eme lettre du mot AEQVITI. ect RQ.
En effet, si on aligne les monnaies par ordre d'officine, en placant en premier une monnaie de la 1ere officine, puis une monnaie de la deuxieme officine et idem jusqu'a la 7eme, la deuxieme lettre de l'exergue forme le mot AEQVITI qui serait le surnom de Probus. On peut traduire en " le juste", ou celui qui rend l'équité. Ceci ne peut pas etre le fruit du hazard.
Voici un résumé de l'exergue des différentes officines de la 7eme emission de l'atelier de Rome :

DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie 2rh0ehs
ROME : RAA à l'exergue R pour Rome, A pour 1ere lettre de AEQVITI et A marque de la 1ere officine (Coll. York coins)


Lettre d'exergue

RAA 1ere officine
REB 2eme Officine
RQΓ 3eme officine
RVΔ 4eme officine
RIε 5 eme officine
RTς 6 eme officine
RIZ 7 eme officine

DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie 5vxj5t
ROME : RVΔ ; R pour Rome, V pour 4eme lettre de AEQVITI, Δ marque de la 4eme officine (Coll, Beast coin)




Pour TICINVM :

Pour Ticinum,on retrouve le meme code sur 4 emissions de 280 à 282 ap J.C : Or, à Ticinum, il n'y avait que 6 officines : le mot AEQVITI fut alors amputé du dernier I donnant AEQVIT pour la 7eme emission. Pour la 8eme et 9eme emission, le A disparait et on obtient EQUITI comme code. La 10eme emission sera réalisée avec une étoile en regard de la lettre code. Les lettres d'atelier sont dans l'ordre P,S,T,Q ,V ,VI pour primvs, secvndvs, tertivs, Qvartvs, V pour Qvintus et VI pour Sextus. Les deux dernières sont marquées en chiffre afin d'éviter la confusion entre Quartvs et Qvintvs et entre Secvndvs et Sextvs.



Pour l'atelier de Ticinum, la lettre code du mot AEQVIT ou EQVITI identifiant l'officine se trouve à gauche ou à droite de l'effigie. La lettre marque d'officine se trouve devant le symbole XXI à l'exergue. Par exemple PXXI à l'exergue et E à gauche de l'effigie signifie que la monnaie est issue de la 1ere officine.

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TICINUM:Marque à l'exergue SXXI (Secvntus) et Q à gauche de la providence, 2eme lettre d' EQUITI. Donc 2eme officine (Coll C. Oliva)


Ce code fascinant permet de mettre à jour les différentes métodes employées par les garants du trésors afin de controler la production de la monnaie dans les différents ateliers.

Série EQUITI pour TICINUM

E DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie 351bnds 1ere officine P (Primvs)

Q DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie 2ch6kw3 2eme officine S (Secvndvs)

V DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Eb5soy 3eme officine T (Tertivs)

IDA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie 2la95kw 4eme officine Q (Qvartvs)

T DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie 282qps4 5eme officine V (Qvintvs)

I DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie 142saqd 6eme officine VI (Sextvs)


Dernière édition par IOVI le Dim 30 Nov - 22:12, édité 2 fois
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Age : 86
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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeDim 30 Nov - 15:30

Très curieux ce système. Je pense que l'hypothèse a du sens. panneau15
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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeDim 30 Nov - 15:59

super interresant comme toujours
:mdr59: :mdr59: :super20:
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alwin1
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Date d'inscription : 25/08/2007

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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeDim 30 Nov - 16:31

Merci Iovi, j'apprends encore quelque chose de nouveau aujourd'hui.
J'ignorais totalement que le T dans le champ de la monnaie de Ticinum ci-dessous avait à voir avec la 5e officine.
Ton topo est très clair et extrêmement intéressant, merci

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PYL
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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeDim 30 Nov - 16:51

effectivement très convaincant! super1
bravo à PINK (c'est la chanteuse?)
quel dommage que l'on ne trouve ce code que sur les dernières émissions...
est-ce-que pour Carus le code à continué? avec un autre surnom bien sûr.
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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeDim 30 Nov - 20:57

Passionnant ! merci
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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeDim 30 Nov - 21:42

Merçi les amis ! J'ai essayé d'être le plus clair possible et je suis ravi que ce soit comprehensible ! Wink J'adore les posts techniques ! arff

Effectivement Alwin, tu possedes une monnaie de la serie EQVITI de Ticinum. Avec ce code, on peut dire qu'elle est de la 9eme emission et issus de la 5eme officine.
Comme je vous l'ai dit, Ticinum compte 4 emissions avec ce code :
De la 7eme à la 10eme. La 7eme prend les lettres dans le code AEQVIT.
La 8eme et la 9eme Prend les lettres dans EQVITI. Et la 10eme est facilement reconnaissable avec une étoile en regard de la lettre code tirée du mot EQVITI.

Le problème est pour differencier la 8eme de la 9eme emission. Cette différenciation se fait avec les légendes d'avers :

En effet la 8eme emission comporte 4 legendes d'avers différentes:

IMP C M AVR PROBVS AVG
IMP C M AVR PROBVS AVG CONS III
IMP C PROBVS AVG CONS III
IMP C AIR PROBVS PF AVG

Pour la 9 eme emission, il existe 5 legendes d'avers différentes :

IMP C M AVR PROBVS AVG CONS IIII
IMP C PROBVS AVG CONS IIII
VIRTVS PROBI AVG
IMP C PROBVS PF AVG
IMP C PROBVS AVG

La légende en bleu est bien celle de la monnaie d'Alwin qui permet de l'attribuer à la 9eme emission.
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MessageSujet: Waw   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeDim 30 Nov - 22:04

Bravo pour ce travail éclairant !! merci merci
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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeDim 30 Nov - 22:20

A vous de mettre en pratique ! Interrogation ecrite ! Laughing Voici une monnaie de ces fameuses series codées! A vous de dire de quel atelier, quelle emission et quelle officine elle est issue ??? arff

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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeDim 30 Nov - 22:41

Heu, je vais encore passer pour une buse : Ticinum, 9ème émission, 1ère officine ? Laughing
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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeDim 30 Nov - 22:53

Loutre a écrit:
Heu, je vais encore passer pour une buse : Ticinum, 9ème émission, 1ère officine ? Laughing



roi Loutre ! roi
c'est ca !
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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeLun 1 Déc - 0:04

Jouons encore ensemble ! arff

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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeLun 1 Déc - 0:46

Chui sûr qu'il y a un piège mais je propose quand-même Ticinum, 9ème émission, 6ème officine... Faut absolument que mon busographe remonte. Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeLun 1 Déc - 1:14

Y a pas de piege !!! encore 20/20 ! super21 Loutre ! Je te donne un bon point ! :sourire2:
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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeLun 1 Déc - 1:19

Au bout de combien de bons points on a une image ? Au bout de combien d'images on a une monnaie de prestige ? confused
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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeLun 1 Déc - 1:23

Loutre a écrit:
Au bout de combien de bons points on a une image ? Au bout de combien d'images on a une monnaie de prestige ? confused

Tu peux m'envoyer une image certifiée par ta banque en euro et la je t'enverrai la recompense de ton bon travail ! arff
Allez, un dernier pour ceux qui sont au fond de la classe ! Laughing Laughing

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alwin1
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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeLun 1 Déc - 13:35

Ne laissons pas la question sans réponse
4e officine de Ticinum (Pavie, Lombardie), 9e émission si j'ai bien tout lu Freud.
Ce qui est sûr c'est que le manteau de Probus est de toute beauté ! DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie 268821

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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeLun 1 Déc - 13:37

Pas eu le temps de ramper au fond de la classe près du radiateur (viens juste d'émerger). Parfaitement d'accord avec alwin1.
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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeLun 1 Déc - 14:44

Yes ! :mdr59: Alwin ! bon ca va la leçon est comprise !!! Laughing super1
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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeMar 8 Déc - 22:20

Un petit "up" sur ce post passionnant avec la découverte de ce lien :
http://forumancientcoins.com/Articles/Codeword_Translation.htm

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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeMar 8 Déc - 23:34

Un post digne de figurer au panthéon des études probusiennes Very Happy Merci Iovi de ne nous faire partager tes connaissances Win
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http://virtvsprobi.blogspot.com/
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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeMer 9 Déc - 0:04

Merci Probus53 et Alwin! DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie 522488
Intéressant article sur le sens et l'interprétation du code ainsi que de son rôle. En tant que puriste, je reste sur l'interprétation de K. Pink (on n'a pas fait mieux depuis) et estime comme cela est sugéré qu'il s'agit d'un code destiné aux instances de la monnaie servant au contrôle.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeMer 9 Déc - 0:40

bravo2 bravo2 bravo2

Ca c'est du post utile et instructif !!!!! super1 super1

l' avais pas vu avant ...... confused confused confused !!!

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
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COS VII
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Age : 49
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 02/12/2008

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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeMer 9 Déc - 8:12

IOVI a écrit:
Merci Probus53 et Alwin! DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie 522488
Intéressant article sur le sens et l'interprétation du code ainsi que de son rôle. En tant que puriste, je reste sur l'interprétation de K. Pink (on n'a pas fait mieux depuis) et estime comme cela est sugéré qu'il s'agit d'un code destiné aux instances de la monnaie servant au contrôle.

Ce que je n'ai jamais compris dans ce "code probusien" c'est pour quoi son utilisation s'est limitée à cet empereur?
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MessageSujet: Re: DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie   DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie Icon_minitimeMer 9 Déc - 9:49

L'Helvien a écrit:
IOVI a écrit:
Merci Probus53 et Alwin! DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie 522488
Intéressant article sur le sens et l'interprétation du code ainsi que de son rôle. En tant que puriste, je reste sur l'interprétation de K. Pink (on n'a pas fait mieux depuis) et estime comme cela est sugéré qu'il s'agit d'un code destiné aux instances de la monnaie servant au contrôle.

Ce que je n'ai jamais compris dans ce "code probusien" c'est pour quoi son utilisation s'est limitée à cet empereur?

Comme l'explique l'article donné par Alwin, il y en a un pour Dioclétien et un autre pour Maximin. DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie 522488
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DA PROBI CODE ou l' AEQVITI serie
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