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 Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII

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3 participants
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Alfgard
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Alfgard


Age : 39
Date d'inscription : 17/05/2024

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MessageSujet: Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII   Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII Icon_minitimeMer 22 Mai - 21:54

Bonsoir,

Voici de nouveau une monnaie dont j'aimerais une confirmation s'il vous plait.


Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII Img_2021
Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII Img_2022

26mm au plus large pour 8,0g

Voici deux monnaies avec une gravure de portrait dont le style semble similaire (je peux pas envoyer de lien, désolé)
cgb.fr/postume-double-sesterce- brm_693053
cgb.fr/postume-double-sesterce-brm_285600

donc je suppose le même graveur?
Atelier irrégulier 2 entre 266 et 270 vu la perte de poids?

Merci
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Uzes
COS III DES IIII
COS III DES IIII



Age : 43
Date d'inscription : 15/02/2018

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MessageSujet: Re: Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII   Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII Icon_minitimeDim 26 Mai - 22:43

Si on suit la chronologie proposée dans l’article du trésor de Mericourt l’Abbé (T.M. XIII ) ce double sesterce pourrait avoir été frappé à partir de 264:

Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII Img_7610


Il me semble comme toi qu’on retrouve ce graveur de l’atelier II au style si particulier sur des doubles sesterces aux revers LAETITIA AVG et P M TR P COS II P P, avec parfois une titulature courte IMP C POSTVMVS P F AVG, qui n’apparaîtrait qu’à partir de mi-265 d’après l’article de Gricourt et Hollard paru en 1987 dans les Cahiers numismatiques. Ça peut être le cas de ta monnaie si on tient compte de l’espacement des dernières lettres.

Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII Img_7611


Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII Img_7612


«L’articulation des frappes de bronze et de billon dans la production de l’atelier II sous Postume », Cahiers numismatiques, 24e année, n° 93, septembre 1987, pp. 302-314 (D. Hollard, D. Gricourt).

Pour les auteurs, c’est la réorganisation de l’atelier II vers la production d’imitations d’antoniniens, qui se met en route vers 265, qui expliquerait la dégradation de la qualité des doubles sesterces à cette date et l’arrêt de production des bronzes courant 267.
Ton double sesterce pourrait donc être raisonnablement daté de 264 à 267.

(En parcourant les sites de vente je constate que Postume détient encore aujourd’hui le record des erreurs d’attribution d’atelier. Lyon, Cologne, atelier II et Trèves semblent distribués un peu au pif!)

BRUTUS aime ce message

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Alfgard
Membre confirmé
Alfgard


Age : 39
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MessageSujet: Re: Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII   Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII Icon_minitimeDim 26 Mai - 23:00

Bonsoir,

Merci pour ces infos, vraiment incroyable, merci beaucoup.
Effectivement J'ai presque envie de voir une titulature courte sur le miens?  vu la place que prend la partie MUS PF AUG j'ai envie de dire que la titulature doit etre courte, la longue me semble pas tenir....

Ce qui reduirait du coup la datation entre mi 265 à 267?
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Uzes
COS III DES IIII
COS III DES IIII



Age : 43
Date d'inscription : 15/02/2018

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MessageSujet: Re: Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII   Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII Icon_minitimeDim 26 Mai - 23:50

Oui d’après Dominique Hollard, et jusqu’à nouvel ordre. ;-)
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Alfgard
Membre confirmé
Alfgard


Age : 39
Date d'inscription : 17/05/2024

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MessageSujet: Re: Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII   Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII Icon_minitimeMar 28 Mai - 22:30

Uzes a écrit:


(En parcourant les sites de vente je constate que Postume détient encore aujourd’hui le record des erreurs d’attribution d’atelier. Lyon, Cologne, atelier II et Trèves semblent distribués un peu au pif!)



C'est vrai que c'est un sacré bazar dans les attribution d'atelier!

PS: ou puis je trouver cet article: " L’articulation des frappes de bronze et de billon dans la production de l’atelier II sous Postume », Cahiers numismatiques, 24e année, n° 93, septembre 1987, pp. 302-314 (D. Hollard, D. Gricourt)" ? Merci
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BRUTUS
AVGVSTVS
AVGVSTVS
BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

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MessageSujet: Re: Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII   Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII Icon_minitimeMer 29 Mai - 0:02

Bonsoir , 

Tu le trouveras.  ICI ...!!

bienvenue

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Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
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Alfgard
Membre confirmé
Alfgard


Age : 39
Date d'inscription : 17/05/2024

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MessageSujet: Re: Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII   Double sesterce Postume frappe irregulière PMTRPCOSII Icon_minitimeMer 29 Mai - 22:54

cool merci!
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