Numismatique de l'antiquité
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 Mon 4ème siècle .....

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeMer 24 Aoû - 1:40

Merci à vous ...!!!

Un nouveau follis bien rare  content  content  ( R2 du RIC VI pour un grand follis , c'est vraiment très peu courant .. Wink .)

Follis de Galère Maximien  auguste pour Serdica

10,29 g pour 26,53 mm

Avers :

IMP C GAL VAL MAXIMIANVS PF AVG , buste lauré à droite

Revers :

GENIO POPV-L-I ROMANI , génie du peuple romain debout à gauche , la chlamys lui tombant de l'épaule gauche ,sacrifiant à l'aide d'une patère d'où s'écoule un liquide de la main droite , une corne d'abondance à gauche , (*) (sous le flot de la patère) dans le champ gauche , Δ dans le champ droit , •SM•SD• à l'exergue

Serdica 4 ème officine , 307-308 , RIC VI 38 (R2)

Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Image354Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Image355

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeMer 24 Aoû - 2:53

super
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeMer 24 Aoû - 7:06

Super super1 super1
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeMer 24 Aoû - 10:51

merci

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeMar 11 Oct - 23:20

Bonjour ,

Voici un nouvel aurelianus de Dioclétien plutôt rare à trouver qui rentre dans ma collection... content

Il a la particularité de n'avoir été frappé qu'à Rome pour cette légende de revers votive , couplée avec une gravure d'avers plus classique pour Dioclétien ( Jupiter ) .Cette légende votive de revers a aussi été couplée à Rome avec d'autres gravures de revers classiques ( Victoria , 2 victoires , Hercule ) , pour les decennalia de Dioclétien et Maximien Hercule .

Pour ne rien gâcher, l'avers  est un buste consulaire à gauche , avec le scipio....!!! Mon 4ème siècle ..... - Page 4 268821

Aurelianus de Dioclétien pour Rome

2,98 gr pour 23 mm

Avers :  

IMP DIOCLETIANVS AVG , buste radié à gauche  portant le manteau consulaire et tenant  le scipio dans la main droite

Revers :

PRIMIS X MVLTIS XX , Jupiter nu debout à gauche, la chlamys sur les épaules, un sceptre long dans ma main gauche, le foudre dans la droite , XXIΔ à l'exergue

Rome 4 ème officine , 293-295 , RIC 175 h (S), Cohen 386

Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Image712

Et voici le texte accolé aux photos de la vente .... diabolo  diabolo  diabolo

Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Screen26

Une autre à venir demain....

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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeMer 12 Oct - 10:10

Je l'ai vue sur Colleconline : c'est une monnaie super intéressante.
Le vendeur devrait apprendre à lire les légendes.
Laughing
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeMer 12 Oct - 10:31

Wox, bravo pour cette belle prise super1 super1 super1
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeMer 12 Oct - 11:13

Merci à tous les deux ..!! coucou

Oui Maxime, mais les acheteurs aussi , car il n'y a pas eu une grosse bagarre d'enchères ...!!! Wink

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 9:18

Moi j'évite de m'emballer : je fais les monnaies ravalées! J'ai remporté comme ça deux jolis auréliens de Didi et Maxou chez Jacquier que je vous présenterai quand je les aurai reçues. Mon banquier préfère quand je fonctionne comme ça.
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 14:05

Sur la dernière vente Jacquier, j'avais 2 à 3 cibles , dont un follis de Lyon de Constance au buste rare ( lot 504 ), et un Carausius ( 487 ), mais un évènement inattendu de dernière minute , m'a empêché de participer ....

Cela dit le Carausius , je n'y croyais pas trop , et vu le résultat, ça a confirmé mes craintes...!!! diabolo

Pour le Constance , j'ai vraiment regretté de ne pas avoir pu le tenter ..... Embarassed

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 14:16

je suivais un follis de constance assez interessant (rareté + pédigrée comme je les aime), mais là
ça dépasse ma tire-lire :

https://www.romanumismatics.com/265-lot-1279-constantius-i-as-caesar-bi-nummus?auction_id=166&view=lot_detail
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 15:40

mialek a écrit:
je suivais un follis de constance assez interessant (rareté + pédigrée comme je les aime), mais là
ça dépasse ma tire-lire :

https://www.romanumismatics.com/265-lot-1279-constantius-i-as-caesar-bi-nummus?auction_id=166&view=lot_detail

Là , tu as au moins déjà 3 handicaps cumulés.... content

1 C'est un follis très rare , surtout en plus dans cet état.... Mon 4ème siècle ..... - Page 4 268821 ( 1 ère émission londonienne de 297 , juste après la reconquête de Constance Chlore et Asclepiodotus en 296 , graveur lyonnais qui avait déjà fait les follis boulonnais ou dits " de l'atelier itinérant")

2 C'est une vente Roma , et ce n'est jamais cadeau ..... diabolo

3 Vu que c'est un follis londonien rare , tu as tous les anglais ( mais aussi d'autres collectionneurs .....) , à fond sur cette enchère .... dark

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Dernière édition par BRUTUS le Jeu 13 Oct - 15:56, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 15:44

oui, je vois ça, on en est à 1300£…
Le style est interessant, je le dirais proche de l'atelier de Trèves ?
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 15:52

mialek a écrit:
oui, je vois ça, on en est à 1300£…
Le style est interessant, je le dirais proche de l'atelier de Trèves ?

Et il faut rajouter les frais .... Wink

Non , Lyon , les premiers folles trévires ont également été gravés par un ouvrier certainement délégué de Lyon ou formé dans cette ville .....

Certains ont même envisagé que ces monnaies aient été frappées avant la reprise de la Bretagne sur Allectus , au vu de la rapidité de diffusion sur l'île....

Un atelier itinérant accompagnait l'armada de Constance Chlore , qui stationnât un bon moment à Boulogne , avant d'embarquer pour la Bretagne .

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Dernière édition par BRUTUS le Jeu 13 Oct - 16:31, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 15:58

Lyon, effectivement !

Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Screen33
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 16:13

Wow, vraiment frappante la parenté des 2 monnaies super1 super1
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 16:28

Bastien avait mis en avant l'évolution et les rapprochements de style des premiers folles de Lyon , des premiers folles de Trèves , des folles boulonnais , et des premiers folles bretons...

On a au début , une évolution relativement figée, avec une suite logique , aussi bien dans le style , que si l'on suit les événements et concentrations de troupes liées aux préparatifs et campagnes militaires de Constance , d'abord sur le nord de la Gaule , puis une fois Allectus replié uniquement sur la Bretagne (suite à la défaite continentale de Carausius et à son assassinat ) uniquement concentrée sur  Boulogne .

Puis vient ensuite la première émission londonienne, LON ,  vient après une  évolution très nette des styles sur les émissions londoniennes suivantes se rapprochant parfois des styles des bustes gravés pour Allectus , et indiquant la reprise en main de l'atelier londonien avec la formation aux normes du follis , mais alors interprétée certainement par des graveurs locaux et leurs propres styles ....

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeJeu 13 Oct - 17:27

Et tout cela dans un périmètre relativement restreint et pendant une assez courte période d'environ deux ans.
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeDim 16 Oct - 17:14

De bien belles entrées! Bravo12

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeMer 26 Oct - 15:39

Voici la suivante :

Follis de Constance Chlore césar pour Aquilée

11,01 gr pour 27,13 * 25,61mm

Avers :

CONSTANTIVS NOB CAES , buste lauré  à droite

Revers :

GENIO POPV-LI ROMANI , génie du peuple romain debout à gauche , sacrifiant à l'aide d'une patère de la main droite , une corne d'abondance à gauche  et la chlamys lui tombant de l'épaule , AQΓ à l'exergue

Aquilée 3 ème officine , 296 ,RIC VI n° 24a (C)

Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Image322Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Image323

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Dernière édition par BRUTUS le Jeu 27 Oct - 10:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeJeu 27 Oct - 9:16

Il n'a vraiment pas l'air commode ! Très jolie salut3
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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeJeu 27 Oct - 10:50

Merci David ..!!

J'ai foncé un peu les photos en baissant la luminosité, je les avais pris en plein soleil, et du coup elles étaient un peu trop blanches ...( Il reste pas mal d'argenture qui était présente sous des concrétions terreuses et pavés de malachite que j'ai retiré..)

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeSam 3 Déc - 17:57

Voici 3 nouveaux folles rentrés récemment, dont 2 proviennent de la bourse de la Chapelle St Mesmin/ Orléans :

Les folles de Siscia pour Maximien et Chlore sont assez rares , car cette zone était sous le contrôle de Dioclétien et surtout de son césar Galère, qui ont bien plus émis en leurs noms qu'en ceux des tétrarques d'Occident .( Mais ces derniers avaient également plutôt favorisé les frappes en leurs noms dans les ateliers de Trèves et de Lyon , sous leur contrôle... arff )

Follis de Maximien Hercule pour Siscia

10,64 gr pour 29,55 * 26,59 mm

Avers :

IMP C MAXIMIANVS PF AVG , buste lauré à droite

Revers :

GENIO POP-VLI ROMANI , génie du peuple romain debout à gauche , sacrifiant à l'aide d'une patère de la main droite , une corne d'abondance à gauche et la chlamys lui tombant de l'épaule , B dans le champ droit , *SIS à l'exergue

Siscia 2 ème officine , 295 , RIC VI n° 85b (S)

Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Image362Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Image363

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeSam 3 Déc - 18:00

Ce Galère avec un buste à gauche est plus rare que n'indique le RIC ....

Follis de Galère Maximien césar pour Trèves

9,96 gr pour 30 * 27,59 mm

Avers :

MAXIMIANVS NOB CAES , buste lauré à gauche

Revers :

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Trèves 2 ème officine , 298-299 , RIC VI n° 362b (C)

Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Image364Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Image365

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MessageSujet: Re: Mon 4ème siècle .....   Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Icon_minitimeSam 3 Déc - 18:11

Celui ci de Constance Chlore , est bien plus rare , était vendu par erreur comme étant de Ticinium ( sur le coin de revers , le R de TR était un peu bouché , ce qui ne laissait voir clairement qu'un T ...), mais a malheureusement été balafré...

Follis de Constance Chlore césar pour Trèves

10,92 gr pour 28,09 * 25,55 mm

Avers :

FL VAL CONSTANTIVS NOB C , buste lauré à gauche

Revers :

GENIO POPV-LI ROMANI , génie du peuple romain debout à gauche , coiffé du modius ,sacrifiant à l'aide d'une patère de la main droite , une corne d'abondance à gauche et la chlamys lui tombant de l'épaule , A/ Γ dans le champ , TR à l'exergue

Trèves 1 ème officine , 296-297 , RIC VI n° 196 (R)

Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Image368Mon 4ème siècle ..... - Page 4 Image369

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