Numismatique de l'antiquité
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 Maximiani Monetae

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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Sep - 10:39

J'oubliais aussi, ton buste est simplement cuirassé (le Sear est donc incomplet sur le buste b. de la 13116, il devrait évoquer aussi le buste a.) ce qui correspond bien au buste F. de la RIC.595.
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Sep - 10:45

merci GPR (Je peux t'appeler GPR? ;-) )
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeJeu 18 Sep - 21:16

Un nummus flan large sympa de Galère, Carthage
Maximiani Monetae - Page 5 Galyre10

Alors la lumière du soir n'est pas extra et ça méritera une nouvelle prise de vue, mais le RCV consulté en vitesse m'indique à l'exergue "H" ou "I"... mais je ne lis pas bien ici (H?).

9,22g; 30mm (mais flan ovale), 6h


Dernière édition par Maximianus Herculius le Jeu 18 Sep - 21:31, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeJeu 18 Sep - 21:25

Au temps pour moi. Ça doit être un delta.
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeJeu 18 Sep - 23:21

Joli follis ...!!! coucou

En effet , pour les carthaginois avec le I ou le H (I pour les "joviens" Dioclétien et Galère , H pour les "herculéens" Maximien et Constance Chlore ....) , ces lettres sont situées dans le champ , et non à l'exergue ou est la lettre d' officine en grec (A/B/gamma/delta , une officine dédiée à chaque tétrarque ...ici delta pour Galère) , ou pour les émissions précédentes , la marque d'atelier PK ( Pecunia Carthago ) + lettre d'atelier ( en latin P/S/T/Q , puis après en grec A/B/gamma/delta)  Wink

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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Sep - 0:56

Merci BRUTUS pour cette explication, du coup à l'exergue de sa monnaie il s'agit de?
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Sep - 12:25

merci  Brutus.
Du coup, ça semble bien être un delta (Δ) pour l'officine de Galère (RIC Carthage 29)
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Sep - 12:46

Voilà une meilleure photo... (il fait beau).
Chelou quand même le delta (Δ)

Maximiani Monetae - Page 5 Galyre11
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Sep - 23:09

Il y avait un delta entre l'alphabet grec classique et la dextérité des signatores de Carthage ......!!!! Laughing

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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeSam 20 Sep - 12:20

diabolo

Poursuivons sur la Tétrarchie à Carthage... ce radiatus est bien usé (pauvre portrait et le FK à peine lisible), mais bon, je n'avais pas encore de radiatus de Dioclétien, alors de Carthage et avec ce type, je suis content (c'est moins monotone qu'un Concordia Militum).
Maximiani Monetae - Page 5 Diocel10
2,24g, 22mm, 6h
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeSam 20 Sep - 16:36

RIC 37 a de 303...Sympa ...!!! bienvenue

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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeSam 20 Sep - 18:02

''Radiatus'' première fois que j'entends ce terme, en tout cas sympa cette monnaie.
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeSam 20 Sep - 19:24

numismate a écrit:
''Radiatus'' première fois que j'entends ce terme, en tout cas sympa cette monnaie.

J'ai déjà croisé ce terme que je trouve plus clair et joli que "post-reform antoninanus"...
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeSam 20 Sep - 19:29

Voire "post-reform radiate fraction" dans le cas présent. lol!
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeSam 20 Sep - 19:30

Tu confirmes qu'on peut les appeler radiatus ?
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeSam 20 Sep - 19:57

Surement. Il me semble que ce terme est plus utilisé pour les "pseudo-aureliani", "néo-antoniniani" (RIC.V/II) alors que là pour ce type de Carthage (existe aussi pour d'autres ateliers, radiées ou non), nous sommes plus en présence de monnayage divisionnaire avec le terme associé de "fraction radiée" (RIC.VI).
On en revient toujours au débat sur la terminologie, faut-il qu'elle soit juste, qu'elle respecte les conventions (les notres ou les anglo-saxonnes ?) ou qu'elle soit le plus adaptée possible.?
Radiatus a au moins le mérite d'être compatible avec les trois. Very Happy
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeSam 20 Sep - 20:08

merci GPR (on pourrait lancer un sujet "Merci GPR" façon "Merci Bernard")

Je vais essayer de faire la différence entre radiatus et fraction radiée... Ce n'est pas grand chose et ça permet de garder la notion de monnaie divisionnaire.
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeMar 23 Sep - 21:18

Une nouveauté, en vitesse, entre deux passages à la maternité.
Ça méritera bien entendu une meilleure photo, mais je ne résiste pas au plaisir de vous présenter ce nummus de Maxence qui nous donne l'impression que les Dioscures étaient des triplés! (monnaie tréflée)

Maximiani Monetae - Page 5 Maxenc14

6.89g, 25mm, 6h
Lisez-vous deuxième officine comme moi?
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeJeu 25 Sep - 14:45

Le soleil donne: vite, photo! Celle-ci est bien plus satisfaisante!

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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeJeu 25 Sep - 21:05

Joli, pour les références:308 Ostie RIC 35 C 5 RC 3376 Rubans de type 2 aux extrémités bouletées.

Au revers de ce follis, les Dioscures, Castor et Pollux, connus aussi sous le nom des Gémeaux, d'après les travaux de P. Hill représenteraient une statue romaine. Les Dioscures avaient déjà figuré sur un denier de L. Memmius en 109-108 avant J.-C. Il pourrait s'agir à l'origine d'une sculpture sicilienne datée du Ve siècle avant notre ère. Ce groupe aurait pris place sur le Forum Romanorum (Regio VIII) non loin du puits scribonien et du temple de Vesta sur le “Lacus Juturnو”.
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeJeu 25 Sep - 21:11

Merci pour ces précisions, mais j'ai aussi accès à cgb.fr Wink

J'en avais déjà une de ce type (presque mieux conservée) mais celle-ci est tréflée, quoi!!! tire langue

Allez, enthousiasmez-vous avec moi!!! Ne trouvez-vous pas amusant que les Dioscures passent pour des triplés? boulet


Dernière édition par Maximianus Herculius le Dim 19 Oct - 14:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeJeu 25 Sep - 21:15

Superbe monnaie, surtout pour le revers bravo2
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeJeu 25 Sep - 21:27

J' avais complétement zappé tes posts et j' en suis désolé .. mais je me suis rattrapé à l' instant en le parcourant depuis le début !  ... je trouve que c' est une bien belle collection que tu as là !!! ...Et pour le revers de la dernière il est plus que surprenant pour moi !!! J' ai même dû remettre mes lunettes croyant que mes yeux déconnaient à fond les gamelles !  Très belle acquisition super8
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeJeu 25 Sep - 21:32

Ah quand même, merci!!!
violon
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(comment ça, j'ai besoin d'amour et d'attention??? cerveau )
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MessageSujet: Re: Maximiani Monetae   Maximiani Monetae - Page 5 Icon_minitimeJeu 25 Sep - 21:41

Maximianus Herculius a écrit:
Merci pour ces précisions, mais j'ai aussi accès à cgb.fr Wink

J'en avais déjà une de ce type (presque mieux conservée) mais celle-ci et tréflée, quoi!!! tire langue

Allez, enthousiasmez-vous avec moi!!! Ne trouvez-vous pas amusant que les Dioscures passent pour des triplés? boulet

Oui je sais mais c'est pour tout le monde. Wink
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