Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 Monnayage numido-maurétanien

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Brennos
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeJeu 24 Sep - 0:55

Pour info, tous les ouvrages de la collection sont disponibles online et les photos des monnaies sont sur la base gallica avec "Luynes" en mot clé...

mais c'est pas moi qui vais te dire que c'est une raison pour ne pas acheter de livres Wink

Belle acquisition ! ma bibliothèque est toujours en attente d'un exemplaire qui ne me coûterait pas un rein ruiné
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Sergio
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeJeu 24 Sep - 1:07

coucou  Bonsoir Numis, bravo pour cette acquisition !

J'ai toujours plaisir à le consulter (version numérique comme le dit Brennos), 150 pages de descriptions bien faites (824 numéros décrits), et 36 planches d'illustrations bien reproduites !
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeJeu 24 Sep - 22:49

Brennos a écrit:
Pour info, tous les ouvrages de la collection sont disponibles online et les photos des monnaies sont sur la base gallica avec "Luynes" en mot clé...

mais c'est pas moi qui vais te dire que c'est une raison pour ne pas acheter de livres Wink

Belle acquisition ! ma bibliothèque est toujours en attente d'un exemplaire qui ne me coûterait pas un rein  ruiné

Oui mais le contact du papier dans une édition originale est incomparable confused oui
J'ai de la chance car cet exemplaire ne coûte qu'une demi-rein mdr6

et, en guise d’amuse-gueule, la table des matières sur la partie des monnaies correspondant à l'objet de ce post (soit 431 monnaies hein69 hein69 ) :

Monnayage numido-maurétanien - Page 12 A_tiff10Monnayage numido-maurétanien - Page 12 B_tiff10

Monnayage numido-maurétanien - Page 12 268821

bienvenue
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeSam 26 Sep - 17:42

salut5  De retour du palais Brongniard, la moisson a été bonne en monnaies numides avec deux rares exemplaires trouvés chez Vayson  content

Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Avers10 Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Revers10



  • La plus petite monnaie correspond à un huitième d'unité de bronze de Masinissa (202 - 148 avant J.-C.) ou Micipsa (148-118 avant J-C) qui est particulièrement difficile de trouver. Elle est présenté comme très rare dans le Mazard (CNNM. 63) mais je n'ai pour le moment pas trouvé trace d'exemplaires passés en vente sur internet ange12 Embarassed . Au passage, si vous avez les références de vente je suis preneur  Wink

Monnayage numido-maurétanien - Page 12 _148_m10

La monnaie pèse 1,9 grammes pour un diamètre de 15 millimètres (axe des coins à 12 heures).
L'avers anépigraphe représente une effigie diadémée tournée à gauche entourée de grénetis et le revers figure un cheval bridé bonsiddant à gauche dans un filet circulaire.



  • Le moyen bronze est une demi-unité émises par Juba Ier vers 60/46 avant J.-C. et qui est également "Très rare" selon Mazard (CNNM. 93).

Monnayage numido-maurétanien - Page 12 _060_010

La monnaie pèse 6,3 grammes pour un diamètre de 24 millimètres (axe des coins à 1 heure).
L'avers anépigraphe représente la tête de l'Afrique à droite, coiffée de la dépouille d'éléphant et le revers figure un lion passant à droite qui regarde de face avec au dessus une légende néo-punique "IOBAI/HMMLKT" suivi d'un signe en forme de crochet.

Enfin pour terminer j'en profite pour remercier Arabia Felix  super  merci  qui m'a transmis un intéressant ouvrage tout droit venu de grande-bretagne
Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Livre10

Bref une belle matinée ponctuée de quelques rencontres avec les membres du Forum dont Septimus, Marc et Arabia bienvenue salut5

Au plaisir de vous lire et navré d'avoir du partir tôt sans avoir pu saluer tout les monde bienvenue
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeDim 27 Sep - 0:36

super8 super8 super8

bravo2 belles raretés ....!!!
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septimus
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeDim 27 Sep - 12:10

En effet, belle moisson de raretés, de plus glanées chez Franck membre de cet honorable forum. Sympa de t'avoir revu ainsi que les autres!
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Chut
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeDim 27 Sep - 20:07

Belles et rares monnaies ! Bien vu.
Dommage, nous ne nous sommes pas croisés cette année.
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeSam 3 Oct - 15:15

Merci à tous pour vos commentaires .

J'ai reçu le catalogue de la collection "Luynes" et c'est du lourd. La version numérique permet de consulter facilement les informations mais avoir un exemplaire papier d'époque entre les mains c'est un plaisir tout autre...

Pour les amateurs des monnaies numides et maurétaniennes voici les planches correspondant à ces deux sections :
Monnayage numido-maurétanien - Page 12 1_tiff11Monnayage numido-maurétanien - Page 12 2_tiff11
Monnayage numido-maurétanien - Page 12 3_tiff11Monnayage numido-maurétanien - Page 12 4_tiff10
Monnayage numido-maurétanien - Page 12 5_tiff10Monnayage numido-maurétanien - Page 12 6_tiff10

Enjoy !!

bienvenue bienvenue bienvenue
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeSam 3 Oct - 15:48

coucou  Super !

Et ton dernier bronze moyen de Juba au lion passant à droite n'a pas grand chose à envier au numéro 3972 de la Collection de Luynes ! Bravo.
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeSam 3 Oct - 16:26

Sergio a écrit:
coucou  Super !

Et ton dernier bronze moyen de Juba au lion passant à droite n'a pas grand chose à envier au numéro 3972 de la Collection de Luynes ! Bravo.

merci c'est gentil et je pourrai presque pousser un peu en disant que ma petite collection présente autant de variétés (pour Juba I) que celle de Luynes mua ange1
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeSam 3 Oct - 16:32

Ton Juba Ier est exceptionnel ! Je n'avais jamais vu un en aussi belle état. hein69 hein69 hein69
Le Massinissa est intrigant en effet king3 Belle curiosité super1

Le catalogue semble magnifique aussi. Des collections comme celle-ci ne se rencontre plus de nos jours.
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeDim 4 Oct - 23:27

Merci PYL pour ce commentaire. c'est vrai que les petites dénominations sont relativement rares (si tout va bien dans quelques jours j'aurai peut-être un 1/4 d'unité à vous présenter également Wink ).

Sinon pour celles et ceux qui veulent une introduction sur les royaumes de l'époque dans la région vous pouvez regarder cette vidéo de vulgarisation



bienvenue
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeMar 6 Oct - 20:13

Je suis en veine en ce moment car je viens de trouver un rare 1/4 d'unité de Massinissa qui ne semble pas présent dans la collection Luynes  arff

Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Lot_4212
Poids : 3,35 g - Diamètre : 16,3 mm -axe des coins : 11 h - "Rare" selon Mazard

Cette petite nouvelle qui bien qu'un peu usée me comble de joie et trouvera une place de choix entre l'unité et le huitième d'unité de bronze

Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Sans_t13

Pour cette monnaie divisionnaire les quantités produites (ou qui sont arrivées jusqu'à nous) sont très faibles puisque seuls deux exemplaires sont passés en vente chez CGB  Win
http://www.cgb.fr/boutique_recherche,FJ0648AD2B566F19.html
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeVen 23 Oct - 0:00

Monnaie reçue ce jour et quelle ne fût pas ma surprise de découvrir dans l'enveloppe les étiquettes des précédentes ventes  hein69  super1

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais je trouve que le fait de connaître le pédigrée d'une monnaie est toujours un plus qui ajouter une "petite" histoire en plus de la "grande" histoire qui imprègne chaque monnaie antique.

C'est bien dommage que le cheminement des monnaies soit bien souvent perdu au fil du temps pepe

Voici donc un autre cliché de cette monnaie trouvé sur internet et qui est un peu plus conforme au rendu "réel" :
Monnayage numido-maurétanien - Page 12 32707411
http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=259795

Ce 1/4e d'unité aura fait un petit bout de chemin puisque frappé en Afrique du Nord il est (au moins) passé par les US (CNGcoins auction 327, Lot 746 From the Continental Collection) mais aussi par l'italie (Numismatica Fiorentina s.r.l.) avant d'arriver en France !

bienvenue


Dernière édition par numisfrance le Ven 23 Oct - 0:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeVen 23 Oct - 0:18

C'est un 1/4 ou 1/8 d'unité du coup ?
Tes deux derniers messages sont contradictoires a ce sujet...

Belle et rare acquisition
Oui, bien sûr, le pedigree ajoute beaucoup à mon avis

_________________
Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Bannie11 Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Bannie10
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeVen 23 Oct - 0:45

Potator II a écrit:
C'est un 1/4 ou 1/8 d'unité du coup ?
Tes deux derniers messages sont contradictoires a ce sujet...

Belle et rare acquisition
Oui, bien sûr, le pedigree ajoute beaucoup à mon avis
erratum c'est bien 1/4 d'unité dont il s'agit (je corrige pour éviter les confusions).
J'ai été enduit d'erreur diabolo du fait de la description faite par CNG qui parle de "Æ Eight Unit" mais tout le monde peu se tromper Wink
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeSam 24 Oct - 13:32

Une entrée remarquable ! Bravo ! Bravo12 Bravo12 Bravo12
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Chut
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeSam 24 Oct - 16:24

numisfrance a écrit:
Monnaie reçue ce jour et quelle ne fût pas ma surprise de découvrir dans l'enveloppe les étiquettes des précédentes ventes  hein69  super1

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais je trouve que le fait de connaître le pédigrée d'une monnaie est toujours un plus qui ajouter une "petite" histoire en plus de la "grande" histoire qui imprègne chaque monnaie antique.

C'est toujours un grand plaisir. super1
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Brennos
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeSam 24 Oct - 19:49

Bravo pour la monnaie  super1

numisfrance a écrit:
Monnaie reçue ce jour et quelle ne fût pas ma surprise de découvrir dans l'enveloppe les étiquettes des précédentes ventes  hein69  super1

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais je trouve que le fait de connaître le pédigrée d'une monnaie est toujours un plus qui ajouter une "petite" histoire en plus de la "grande" histoire qui imprègne chaque monnaie antique.

C'est bien dommage que le cheminement des monnaies soit bien souvent perdu au fil du temps pepe

Il m'est arrivé la même agréable surprise avec un bronze d'Hiketas : 5 étiquettes dans la pochette dont une écrite à la plume provenant de la vente Hirsch à Munich en 1906.

Entièrement de ton avis concernant le pedigree
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeSam 24 Oct - 23:38

supermon 2bananes 2bananes 2bananes
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeDim 1 Nov - 17:50

Sergio a écrit:
coucou  Super !

Et ton dernier bronze moyen de Juba au lion passant à droite n'a pas grand chose à envier au numéro 3972 de la Collection de Luynes ! Bravo.
Pour les amateurs un bronze de Juba au lion est en vente chez Pecunem (et pour le moment pas très cher).

Monnayage numido-maurétanien - Page 12 368_la10
https://www.pecunem.com/auction-37/lot-368

Avis aux amateurs bienvenue
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Sergio
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeDim 1 Nov - 19:10

Monnayage numido-maurétanien - Page 12 B_wink  Et pas mal d'autres bronzes d'Afrique du nord dont les états ne sont pas top, mais ... assez rares à voir en vente.

Merci Numis !
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeDim 1 Nov - 19:58

Le bronze avec l'éléphant qui porte une "cabine" est très intéressant.
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeDim 1 Nov - 20:05

PYL a écrit:
Le bronze avec l'éléphant qui porte une "cabine" est très intéressant.
oui c'est ma cible principale...
Suspect ange1
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitimeDim 1 Nov - 21:14

numisfrance a écrit:
PYL a écrit:
Le bronze avec l'éléphant qui porte une "cabine" est très intéressant.
oui c'est ma cible principale...
Suspect ange1

Too bad !
C'est monté trop vite trop haut forum55

Sinon le Juba Ier au lion a fait 150 € hors frais ce qui reste une belle affaire selon moi bienvenue
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien - Page 12 Icon_minitime

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