Monnaies de l'antiquité
 
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 Monnayage numido-maurétanien

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numisfrance
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MessageSujet: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeMar 11 Oct 2011 - 22:46

Bonsoir,

Voilà qui est fait, après de longues hésitations, l'envie étant plus que jamais présente, j'ai cédé aux sirènes du monnayage numide (Merci au passage à Pyl pour son article dans la revue, à Sergio pour ses références bibliographiques et à Massine et ilyes1113 pour la présentation de leurs trésors  Wink ).

Je vous présente donc ma première monnaie numide émise par Juba Ier en 48/46 avant J.C.

Monnayage numido-maurétanien _048_010
Diamètre : 18,5mm - Poids : 3,74g - axe des coins : 6h - Atelier d'Utique - "Assez rare" selon la classification de J. Mazard.

L'avers présente le buste barbu et diadémé du roi Juba Ier tourné vers la droite. Il est cuirassé et drapé dans un manteau agraffé et porte un sceptre à grénetis sur l’épaule droite. Devant le portrait l'inscription en latin "REX IVBA".

Le revers figure un temple octastyle surmonté d’un fronton triangulaire, posé sur trois marches et présentant un globule au centre.
De chaque côté du temples des inscriptions néo-punique "HMMLKT Monnayage numido-maurétanien Neopun11/ IOBAI Monnayage numido-maurétanien Neopun10" ("Hammamlekot / IOBAI" signifiant "Juba le possesseur du royaume").

A noter que pour ce denier, il existe trois variétés différentes (temple avec ou sans globule au centre et avec la légende inversée au revers).

Pour situer le personnage dans l'histoire, et sans vouloir reprendre l'excellent article de Pyl, Juba Ier (en berbère Youva) est né en 85 avant J.C.. Il succéda à son père Hiempsal II vers 60 avant J.C.  et fût le dernier roi de la Numidie orientale. Réputé pour son arrogance et sa cruauté, il fut remarqué par Cicéron puis devint rapidement l'ennemi de César. Dans la guerre civile qui opposa Pompée à César, il prit le parti du premier. Battu à Thapsus en 46 avant J.C. Il s'enfuit puis se suicide mais son fils âgé de quatre ans est emmené captif à Rome où César le présenta à la foule comme signe de son triomphe. Son royaume fut conquis et ne redevint indépendant que plus de vingt ans après avec la monté sur le trône de son fils. Le souverain sera divinisé sous le règne de son fils Juba II qui fût finalement recueillit et instruit par César puis Octave.

Pour mieux visualiser la situation géographique des forces en présence rien de tel qu'une carte superposant les antiques noms des cités et leurs appélations  actuelles.
Monnayage numido-maurétanien Lafriq10

Ce qui est intéressant avec ce monnayage c'est qu'il constitue une transition entre le monnayage traditionnel numide de bronze et l'instauration du système pondéral romain fondé sur le denier républicain (on y revient toujours  clin d\'oeil ). Cette révolution s'accompagne d'ailleurs de l'apparition de légendes en latin qui viennent compléter les inscriptions en caractères néo-puniques.

Par ailleurs, les monnaies d'argent émises par Juba Ier semblent de part leur style être l’œuvre de graveur "italiens" (Cf. J. Mazard).

Bref vous l'aurez compris je crains avoir trouvé un nouveau domaine d'exploration connexe aux deniers de la république (beaucoup moins riche il est vrai mais néanmoins également digne d'intérêt).

En espérant pouvoir vous présenter de nouvelles entrées et découvrir les monnaies des autres amateurs du forum  faim


Dernière édition par numisfrance le Sam 22 Juin 2013 - 22:24, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeMar 11 Oct 2011 - 23:10

Félicitations pour cette intéressante acquisition Numisfrance. Je souhaite un grand futur à ta nouvelle collection numide. bienvenue
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeMar 11 Oct 2011 - 23:13

super1 bravo2 à force de tous ouvrir de nouvelles branches dans vos collections , nous serons bientôt tous des généralistes ......!!! Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeMar 11 Oct 2011 - 23:15

Monnayage numido-maurétanien 467984 Bravo ! Très bel exemplaire pour cette entrée en "Afrique" !

(pour ce qui est du Mazard le mien est le N° 21 ... na na nère) Monnayage numido-maurétanien 522488
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeMer 12 Oct 2011 - 10:20

Superbe ! Merci de m'avoir fait découvrir ce type de monnaies bienvenue
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeMer 12 Oct 2011 - 11:16

Un monnayage très intéressant en effet ! Et avec des revers souvent très originaux ! bravo2
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeMer 12 Oct 2011 - 12:11

Pour tes plateaux numides à venir , prévois un absorbeur d'eau ....!!!! Laughing
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeMer 12 Oct 2011 - 21:33

Merci à tous pour vos commentaires et encouragements.

Je suis toujours autant ravi de cette première acquisition et ça faisait un petit bout de temps que je n'avais pas été aussi heureux d'une acquisition blasé que je suis des deniers républicains lol!

Bravo à toi Brutus pour ce jeux de mot de fort bon aloi qui fonctionne toujours autant. Moi non plus je n'ai pas pu résister Very Happy
numisfrance a écrit:
Décidément c'est une journée très Numide pour moi sur Paris aujourd'hui en ce couvert mois d'octobre mdr18 (c'est facile et pas nouveau mais ça marche toujours confused )...
http://www.forumfw.com/t1783-corpvs-nvmmorvm-numidiae-mavretaniaeqve-de-jean-mazard
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeJeu 13 Oct 2011 - 7:36

Encore une belle monnaie chargée d'histoire. Monnayage numido-maurétanien 268821

_________________
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeJeu 13 Oct 2011 - 7:42

Monnayage numido-maurétanien 467984

_________________
Monnayage numido-maurétanien D75ozMonnayage numido-maurétanien 2nu7vif
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeJeu 13 Oct 2011 - 10:11

Taing Bonjour Numisfrance, coucou

bravo pour cette superbe acquisition formidable et assez rare, c’est un trésor a mes yeux, est une pièce que je rêve toujours a avoir un exemplaire, il existe autres semblables avec des faunes comme le cheval galopant par exemple présentée par Ludwig Müller dans sa (Numismatique de l'Ancienne Afrique).
Monnayage numido-maurétanien Clip_i12
Avers- REX IVBA – Revers- cheval galopant avec une légende au scripte neo-punique
Monnayage numido-maurétanien Clip_i13
Juba1 cheval - cheval galopant

-Le cheval qui figure dans la monnaies est un animal caractéristique de la Numidie les rois précèdent comme Massinissa, Micipsa avaient déjà choisi cet animal pour un type monétaire .

- Autre types de monnaies présentée dans l’ouvrage et que j’ai déjà vu des exemplaires au musée de Cirta :
Monnayage numido-maurétanien Clip_i11
tête d'ammon barbue a droite,éléphant marchant au dessus la même légende qui figure dans la précédente en neo punique .

Monnayage numido-maurétanien Clip_i14
avers buste de la Numidie couverte de la dépouille d’éléphant - revers lion marchant au dessus une lettre punique .


voila, je te souhaite une bonne continuation pour ta collection numide .

Amicalement Massine. coucou
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeJeu 13 Oct 2011 - 21:16

un beau portrait bien détaillé et un revers bien net super1
pas si facile que ça d'en trouver un aussi beau Wink
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeJeu 13 Oct 2011 - 21:20

merci à vous tous.

J'ai bien l'impression que ce monnayage ne laisse pas indifférent et c'est tant mieux.

Super exposé Massine qui donne un aperçu du monnayage de Juba Ier. Pour ce qui est et Juba II les variétés sont très nombreuses et offrent de nombreuses combinaisons.
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeMer 26 Oct 2011 - 19:15

BRUTUS a écrit:
super1 bravo2 à force de tous ouvrir de nouvelles branches dans vos collections , nous serons bientôt tous des généralistes ......!!! Laughing Laughing

Tu ne crois pas si bien dire Brutus. J'ai fais une nouvelle acquisition "hors République" Fessée . Je vous en dirais plus dans je l'aurai reçu.

En fait j'ai l'impression que nos spécialité nous permettent des incursions dans des domaines connexes au fur et à mesure que l'on progresse dans la connaissance du contexte et de l’environnement de l'époque forum55

C'est très inquiétant cette propension à élargir son périmètre de recherche fumeur

To be continued...


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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeMer 26 Oct 2011 - 23:43

Pour ceux que cela intéresse, j'avais fait un post concernant une conférence sur la Numidie en Belgique, il suffit de cliquer sur le lien et s'inscrire gratuitement, vous recevrez alors de la part du conférencier quelques pages très intéressantes sur la Numidie
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeMer 26 Oct 2011 - 23:45

dans divers
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeSam 10 Mar 2012 - 22:38

Les occasions sont rares mais voici un petit bijou conquis de haute lutte Win

Il s'agit d'une monnaie d'argent traditionnellement rattachée aux monarches des Massyles de l'est et plus précisément à Hiempsal II qui n'est autres que le père de Juba Ier présenté précédemment.

Le royaume des Massyles de l'est comprend de nombreuses monnaies non attribuées ainsi que des émissions au nom de Jugurtha (160 - 104 avant J.C.) et Hiempsal II (106 - 60 avant J.-C.).
Après la défaite de Jugurtha qui connut la mort dans les prisons de Rome, son demi-frère Gauda prend la tête d'un royaume considérablement affaiblit. Par la suite, Hiempsal II, fils de Gauda, s'efforça de préserver de bonnes relations avec le puissant voisin romain tout au long de ses 28 ans de règne (88 à 60 avant J.-C.). Il reçu le titre de "Roi allié et ami" et envoya son fils Juba I en députation à Rome. En 88 avant J.-C. Pour marquer son attachement à Rome il tenta de livrer Marius en fuite aux partisants de Sylla et en retour, en 81 avant J.C., fort du soutien de Pompée, il pu retrouver son trône qui avait été usurpé par Hiarbas.

Monnayage numido-maurétanien Cnnm_710
Poids : 1,97 gramme d'argent / références : SNG Cop 380 - Müller III, 38, 47 - Mazard CNNM.79 / "Rare" selon la classification de J. Mazard.

L'avers représente une tête imberbe couronnée d'épis et de feuillages à droite.
Le revers figure un cheval galopant à droite. Au dessous les lettres "HT" en punique Monnayage numido-maurétanien Hammam10 (Hammamlekot).

Cette monnaie est traditionnellement attribuée à Hiempsal (Müller et Mazard) avec différentes interprétations pour l'avers : selon Müller le personnage représenté serait Hiempsale alors que pour Mazard il s'agit d'une représentation liée au culte des Cereres (célébrations inspirées des divinités grecques Déméter et Koré).

Les travaux de G.K. Jenkins et L. Villaronga remettent en cause l'attribution à Hiempsal pour un rattachement aux émissions Carthaginoises contemporaines de la seconde guerre punique (émission en Sicile ou à Aggrigente entre 213 et 210 avant J.-C.). Pour cette seconde hypothèse l'avers est également sujet à polémiques : représentation de généraux Carthaginois pour certains, divinités telles que Triptolème ou Melqart pour d'autres.

Quelques soit l'hypothèse privilégiée, du point de vue de la métrologie il semblerait qu'il faille rattacher cette émission à un système permettant de rapprocher le système punique et le système romain (certains auteurs parlent de 1/4 de Schekel Puniques et d'autre de quinaires Numides).

Bref, une monnaie qui n'a pas encore révélé tous ses secrets planeur

Inutile de dire que je suis preneur de toute information soif11


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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeSam 10 Mar 2012 - 22:59

Extrêmement intéressant ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeSam 10 Mar 2012 - 23:03

Très intéressante analyse numisfrance ! super1 Quant à l'identification de la figure sur l'avers, la couronne d'épis m'inclinerai pour l'opinion de Mazard, sauf que la tête me semble masculine. Peut-être c'est la raison de l'opinion en faveur de divinités masculines. Embarassed
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeSam 10 Mar 2012 - 23:37

Félicitations pour cette très intéressante et mystérieuse acquisition qui promet de longues heures dans les grimoires.

_________________
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeSam 10 Mar 2012 - 23:52

Monnayage numido-maurétanien 59923 Une monnaie magnifique et rare !
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeDim 11 Mar 2012 - 0:22

Bravo, et merci des explications jointes à ces superbes monnaies. merci
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeDim 11 Mar 2012 - 10:39

super1 bravo2

Je sentirai bien Melquart pour l'avers ....!!! oui

( où Pranldemi ......!!!! mdr6 )
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeDim 11 Mar 2012 - 11:06

BRUTUS a écrit:
super1 bravo2

Je sentirai bien Melquart pour l'avers ....!!! oui

( où Pranldemi ......!!!! mdr6 )

mdr18 mdr18 mdr18 Impossible, ces monnaies ne sont pas de zinc!
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitimeVen 31 Aoû 2012 - 22:17

Dans quelques jour la famille s'agrandit (mais je dois compter avec un petit impondérable dû a une erreur faite par le vendeur dans l'adresse postale et qui se solde par un aller/retour/aller Paris - Marseille par les transports postaux).

Une monnaie veille de plus de 2000 ans en a surement connu d'autres pepe

J'ai hâte de vous la faire découvrir, j'ai hâte faim7

Monnayage numido-maurétanien _106_h10 Monnayage numido-maurétanien _048_010 heink
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MessageSujet: Re: Monnayage numido-maurétanien   Monnayage numido-maurétanien Icon_minitime

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