Monnaies de l'antiquité
 
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 Gascogne : Mes empereurs gaulois

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gascogne
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Mar 3 Déc - 16:01

Un victorinus (classé S dans l'AGK et R3 par CGB qui pour une fois est plus proche de la réalité a mon avis car c'est vraiment pas facile de le trouver avec la legende courte en comparaison de celui avec la legende longue)

IMP C VICTORINVS P F AVG
AEQVITAS AVG
[img][/img]
19mm - 3.36g
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Bruno
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Mar 3 Déc - 16:07

...assez rare en effet...7 ex a cunieto et 3 a normanby bravo2 ...
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gascogne
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Mar 3 Déc - 16:24

Bruno a écrit:
...assez rare en effet...7 ex a cunieto et 3 a normanby bravo2 ...
Selon CGB : Absent du trésor de Cunetio, du classement d’Elmer ou encore du Cohen
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Bruno
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Mar 3 Déc - 16:31

coucou ...cunieto=2566 7 ex contre 77 ex a la legende longue (Marius) et 12 au buste de Victorin...
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gascogne
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Mar 3 Déc - 17:52

Merci Bruno, c'est "étonnant" que CGB soit passé ainsi a travers et dommage car du coup on peut de moins en moins faire confiance a l'EG, ce n'est pas la 1ere fois que l'on retrouve de telles erreurs donnant un avantage a leurs monnaies en vente
http://www.cgb.fr/victorin-antoninien,brm_252166,a.html
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Bruno
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Mar 3 Déc - 19:27

..d'où l'avantage d'être spécialisé pour eviter certains désagréments Wink ... mais bon faut quand même reconnaitre que cet anto est assez rare avec cette légende....
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PYL
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Mar 3 Déc - 22:41

l'image du Fides Militum a disparu ?
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PYL
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Mar 3 Déc - 22:44

bien vu pour le Victorin ! Wink
c'est vrai que c'est le genre de monnaie où il est très facile de passer à côté sans faire attention
Belle découverte . super1 
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gascogne
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Mar 3 Déc - 23:49

PYL a écrit:
l'image du Fides Militum a disparu ?
je viens de voir que mon message a disparu, je sais pas pourquoi, peut-être une fausse manip de ma part, je le remet donc

[img][/img]
18mm - 1,80g
IMP C P ESV TETRICVS AVG
FIDES MILITVM
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gascogne
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Mer 4 Déc - 18:57

Un nouveau pour continuer a completer les titulatures longues de tetricus :

IMP C G P ESV TETRICVS AVG
VICTORIA AVG
[img][/img]
20mm - 2,59g
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PYL
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Mer 4 Déc - 22:45

gascogne a écrit:
Pour Fides Militvm l'EG indique 5 titulatures differentes possibles a l'avers
- IMP C G P ESVVIVS TETRICVS AVG
- IMP C G P ESV TETRICVS AVG
- IMP C P ESV TETRICVS AVG
- IMP TETRICVS AVG
- IMP TETRICVS P F AVG

Le : IMP C G P ESV TETRICVS AVG etant le plus rare (R4 selon l'AGK) et n'existerais qu'avec le buste drapé et cuirassé, sur le miens même en main il est difficile de bien lire le debut de la titulature mais ce doit bien être (malheureusement) un simple "IMP C P ESV", le plus commun des titulatures longues et existant avec le buste seulement cuirassé
Very Happy Merci
mais quand j'ai posé la question la photo avait déjà disparu
il fallait comprendre " mais où est le Fides Militum à la légende mi-longue ?"
Laughing

mais c'est vrai que je n'ai pas été un exemple de clarté Wink

Very Happy en ce moment Tétricus te sourit de toutes ses dents !
j'avais un peu laissé de côté Tétricus, mais depuis quelques temps il en sort de partout
As tu vu celui là ? (je l'ai raté)

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Fred
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Mer 4 Déc - 23:14

ouhh intéressant celui là !

_________________

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gascogne
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Mer 4 Déc - 23:47

PYL a écrit:


mais c'est vrai que je n'ai pas été un exemple de clarté Wink
et moi de lucidité, j'aurais put m'apercevoir que mon message avait deja disparu quand j'ai repondu Laughing 


PYL a écrit:

As tu vu celui là ? (je l'ai raté)

impressionnante monnaie et bien enigmatique...
a ton avis hybride officiel ou imitation ?
Car si hybride le soucis c'est que cette salus là avec une patere et un sceptre long c'est celle de treves, a cologne ou tetricus frappait les divo victorino c'etait une patere et un serpent

PS : Un autre petit truc m'intrigue, c'est le "o" final de victorino qui est reduit par rapport aux autres lettres et qui ressemble un peu a celui de mon avatar
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PYL
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Jeu 5 Déc - 22:45

je pencherais pour une imitation
la première chose que le revers m'a fait penser c'est le revers NOBILITAS de Tetricus II
mais le sens ne correspond pas

http://www.acsearch.info/record.html?id=594215
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Chut
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Ven 6 Déc - 0:19

On dirait une imitation, non ?
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gascogne
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Ven 6 Déc - 1:45

PYL a écrit:
je pencherais pour une imitation
la première chose que le revers m'a fait penser c'est le revers NOBILITAS de Tetricus II
mais le sens ne correspond pas

http://www.acsearch.info/record.html?id=594215
Pour moi le revers c'est SALVS AVG
http://www.acsearch.info/record.html?id=211356

Si c'est une imitation, elle est vraiment exceptionnelle...
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Bruno
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Ven 6 Déc - 11:35

..pour moi imitation au type de Salus...
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Bruno
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Ven 6 Déc - 11:53

...voici le prototype

http://www.vcoins.com/fr/stores/mike_vosper/164/product/ankkku__unlisted_divo_victorinus_ae_antoninianus_ca271adextremely_rare/428958/Default.aspx
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gascogne
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Ven 6 Déc - 15:31

pas forcement un prototype, pour les 2 divo victorino referencés pour le moment (aigle et providence) les deux bustes existent, cuirassé et buste nu, les cuirassés étant les plus rares
Sur l'exemple que tu montre Bruno, on a aussi le mini "o" pour victorino, même graveur pour le titulature d'avers ???
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Barzus
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Ven 6 Déc - 15:48

Snif, il était où cui là??? Je ne suis pas convaincu par l'imitation...

Tu as un exemplaire du divin Victorin cuirassé au revers Providentia? Jai les deux types pour le revers à l'aigle + un hybride, mais il ne me semble pas avoir croisé les deux types de buste pour la Providence...

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Bruno
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Ven 6 Déc - 19:53

...quand je parle de prototype c'est bien sur en rapport avec l'existence du type de revers...quant aux lettres de la legende c'est vrai qu'il ya une grande ressemblance non seulment le 0 mais aussi la forme du R et du IV... ce qui pourrait nous permettre de penser qu'il s'agirait là d'une frappe officielle...
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PYL
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Ven 6 Déc - 20:29



on voit la boucle du paludamentum sur l'exemplaire du haut, sous le O de PIO
et un pan derrière.
Dur de dire, si le buste est cuirassé avec le paludamentum sur l'épaule gauche ou si il est nu avec un pan du paludamentum


quoique, sur le buste nu, au niveau du cou, on remarque un pli, qu'il n'y a pas lorsqu'il est cuirassé.
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Ven 6 Déc - 22:07

Nu avec un pan de paludamentum ,pour moi .....!!!coucou 
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gascogne
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Sam 7 Déc - 20:10

Barzus a écrit:


Tu as un exemplaire du divin Victorin cuirassé au revers Providentia? Jai les deux types pour le revers à l'aigle + un hybride, mais il ne me semble pas avoir croisé les deux types de buste pour la Providence...
ils sont superbes tes divo  
J'ai jamais vu le revers cuirassé pour le providentia mais il est rarissime (R4 AGK)
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MessageSujet: Re: Gascogne : Mes empereurs gaulois   Sam 7 Déc - 20:16

super1 faim 
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