Numismatique de l'antiquité
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Monnaies de l'antiquité Romaines Grecques Gauloises et autres
 
AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  FAQFAQ  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
 

 pour les probusophiles question technique

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
lysander
Pontif
Pontif
lysander


Age : 48
Localisation : Val d'Oise
Date d'inscription : 11/02/2006

pour les probusophiles question technique Empty
MessageSujet: pour les probusophiles question technique   pour les probusophiles question technique Icon_minitimeLun 1 Fév - 0:10

Malgré la lecture du blog sur Probus (de Iovi), je ne parviens pas à distinguer au 1er abord les émissions de l'atelier de Tripoli. En dehors du style, comment les reconnaît-on et les distingue-t-on par exemple des productions d'Antioche ? Y a-t-il une marque spécifique à Tripoli ? Il y a si j'ai bien lu 2 émissions et 3 officines notées étoile, croissant et T; ces numéros d'officines se retrouvent-ils ailleurs ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




pour les probusophiles question technique Empty
MessageSujet: Re: pour les probusophiles question technique   pour les probusophiles question technique Icon_minitimeLun 1 Fév - 0:42

Il y a souvent confusion pour les néophytes entre les 2 ateliers si proche et ayant émis en même temps. La différence se fait sur les types aussi et les titulatures. pour les probusophiles question technique Icon_biggrin

En règle générale pour ne pas trop compliquer :

1ere émission de 276
Pour Antioche la 1ere émission est notée XXI à l'exergue avec dans le champs A, B, Γ, Δ, ε, ζ, Ζ, H et εΔ.
Pour Tripolis la 1ere émission est notée KA à l'exergue avec Etoile, croissant et T. On déduit simplement que l'étoile représentant en fait le soleil note la 1ere officine astre primordial, le croissant la 2eme et T la 3eme.

2eme emission de 280
Pour Antioche XXI à l'exergue et dans le champs A, B, Γ, Δ, ε, ζ, Ζ, H et εΔ.
Pour Tripolis XXI à l'exergue avec Etoile, croissant et T. Cas particulier: on retrouve au début de l'emission pour le type Clementia temp Γ, ζ sur KA et croissant , étoile sur XXIA et XXIE. pour les probusophiles question technique Icon_biggrin
Revenir en haut Aller en bas
probus53
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
probus53


Age : 51
Localisation : Aux marges de l'Armorique...
Date d'inscription : 09/11/2008

pour les probusophiles question technique Empty
MessageSujet: Re: pour les probusophiles question technique   pour les probusophiles question technique Icon_minitimeLun 1 Fév - 0:44

C'est vrai que le traitement des bustes (par ailleurs assez rude) est assez similaire entre Antioche et Tripoli. Néanmoins (et là je ne fais que citer mon "maître" IOVI incl22 ), il y a une différence perceptible au niveau du lettrage. La preuve en images :

pour les probusophiles question technique 2qbdt92

Si tu as l'oeil, tu auras sans doute remarquer les différences de proportion entre le U et le S de PROBVS par exemple... Cela peut constituer, sans jeu de mots, un indice probant de la paternité de l'atelier de Tripoli Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://virtvsprobi.blogspot.com/
lysander
Pontif
Pontif
lysander


Age : 48
Localisation : Val d'Oise
Date d'inscription : 11/02/2006

pour les probusophiles question technique Empty
MessageSujet: tripoli   pour les probusophiles question technique Icon_minitimeLun 1 Fév - 1:43

après avoir regardé un certain nombre d'exemplaires sur le web, je constate que les antoniniens de Tripoli se distinguent par un faisceau d'indices: le style (un peu "colonial", notamment pour le traitement de l'oeil), la patine (souvent patine du désert), le lettrage pas très rigoureux, la titulature, le type, les lettres d'officine. On trouve surtout le type Clementia; y en a-t-il eu d'autres ?
Tripoli semble l'atelier le plus rare. Quelqu'un saurait pourquoi un atelier a été ouvert dans cette ville ? Antioche n'est pas si loin, donc quel besoin d'en ouvrir un à Tripoli ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




pour les probusophiles question technique Empty
MessageSujet: Re: pour les probusophiles question technique   pour les probusophiles question technique Icon_minitimeLun 1 Fév - 9:54

La réponse est sur mon blog ! pour les probusophiles question technique 152110 pour les probusophiles question technique 625512
Tripolis fut un atelier d'appoint pour Antioche pour subvenir au besoin en numéraires des troupes stationnés en 276 en Orient.

Pour les types : clementia temp est le plus fréquent. Il y a aussi Restitut orbis pour Antioche et Restitutor Vrbis pour Tripolis mais simplement pour un aureus. Donc la pas de confusion possible. La hauteur des lettres est aussi un indice de discrimination entre les 2 ateliers.
L'iconographie est commune avec 3 types distincts pour antioche et 2 pour Tripolis. Mais le traitement est différent. Avec l'habitude, tu fait la différence au niveau du portrait.
Pour Antioche, 2 types de clementia temp , soit Jupiter offre un globe, soit une victoire à l'empereur et 1 type Restitut orbis. Si clementia temp est suivi d'un point, c'est forcement Tripolis.
Pour Tripolis,
La titulature de droit est commune deux ateliers : IMP C M AVR PROBVS P F AVG ou IMP C M AVR PROBVS AVG.
La patine du désert me semble un indice peu fiable car les deux peuvent l'avoir. Même les vendeurs sont perdu entre les deux ateliers ! pour les probusophiles question technique 625512
Revenir en haut Aller en bas
 
pour les probusophiles question technique
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» question technique TITULATURE
» pour les probusophiles
» [Question technique] Coins rouillés
» Plaquette thraco-mithriaque : question technique
» Ici tous les posts sur les ventes GB Collection/ Crispus

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: MONNAIES DE L'EMPIRE ROMAIN :: Monnaies de l'Empire Romain-
Sauter vers: