Numismatique de l'antiquité
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 Monnaies d'Elymais / Elymaïde

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MessageSujet: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeMar 8 Déc - 20:56

Connu pour avoir été longtemps vassal des Parthes, le petit royaume d'Elymaïde se situait au fond du Golfe Persique, à l'est du Tigre, correspondant grosso modo à la région de Khuzestan en Iran actuel. Sa capitale était Susa.

Monnaies d'Elymais / Elymaïde Xbfdc8

Descendant probablement des anciens élamites bibliques, la première dynastie ayant frappé monnaie semble avoir été fondée par Kamnaskires, ayant régné aux environs de 147 à 145 av. J.C. Cette dynastie a été remplacée par celle des parthes arsacides au début de notre ère. Le petit royaume survécut jusqu'à sa destruction par le premier roi Sassanide, Ardashir Ier qui a régné de 224 à 241.

Les monnaies de la période arsacide montrent à l'avers un roi, dont on ne sait s'il c'était un parthe ou un dirigeant local. Le monnayage mêle les standards grecs et parthes.

Voici récemment arrivée dans mes chers médaillers une petite drachme de bronze attribuée à un certain Phraates (15 mm, 3,24 g, van't Haaff 14.7.2), mais dont la datation reste incertaine (fin du premier siècle, début du deuxième ?) :

Monnaies d'Elymais / Elymaïde A0fcb8

Pour aller plus loin :

http://www.seleukidempire.org/Elymais.html
http://dougsmith.ancients.info/feac46ely.html
http://www.parthia.com/parthia_coins_elymais.htm#Phraates
http://www.wildwinds.com/coins/greece/elymais/i.html
http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=2123
http://www.grifterrec.com/coins/elymais/elymais.html


Dernière édition par Loutre le Mar 5 Jan - 19:49, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeMar 8 Déc - 21:14

Très sympa super1

Que représente le revers ? Des grains de blé ? Une peau de léopard ?

A l'avers le signe derrière la tête signifie Phraates ?
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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeMar 8 Déc - 21:20

confused J'en avais oublié la description de la monnaie : à l'avers la tête à gauche du dirigeant, coiffé d'une tiare, en haut à droite un croissant avec une étoile représentée par une "granule" au centre et à droite une ancre inspirée du monnayage séleucide ; au revers un motif indéterminé qui fait dire aux spécialistes que les graveurs de coins étaient analphabètes. hein11


Dernière édition par Loutre le Lun 21 Déc - 19:28, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeMar 8 Déc - 22:00

A ma connaissance, les identifications ont été publiées en allemand par Michael Alram de l'Université de Vienne :

http://www.abebooks.fr/servlet/BookDetailsPL?bi=466644454&searchurl=an%3DALRAM%2BMichael%26sortby%3D3%26sts%3Dt%26x%3D20%26y%3D19
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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeMar 8 Déc - 22:17

Au risque de dire une connerie, je trouve que derrière le buste le dessins ressemble plus au caractère chinois "BU" que l'on retrouve sur la gauche des bêches de Wang Mang (vois ci après) qu'à une ancre couplée à un croissant...

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Enfin je suis chinois dans l'âme aussi...
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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeMar 8 Déc - 22:22

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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeMar 8 Déc - 22:34

Merci Loutre de nous ouvrir de nouveaux hozirons. Mais là encore je résiste vaillamment Legio
(j'ai revendu il y a longtemps mon unique tétradrachme d'Elymaïde, qui s'ennuyait tout seul dans un coin de plateau)

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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeMar 8 Déc - 22:44

Merci loutre, je reconnais bien l'ancre de type ORODES II je m'incline Wink
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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeMer 9 Déc - 0:36

Monnaies d'Elymais / Elymaïde Suspect intriguant portrait ! Monnaies d'Elymais / Elymaïde 467984
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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeMer 9 Déc - 0:57

Le revers c'est une giclée de : Tir !!!!!


Laughing Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeMer 9 Déc - 0:58

Briac a écrit:
Au risque de dire une connerie, je trouve que derrière le buste le dessins ressemble plus au caractère chinois "BU" que l'on retrouve sur la gauche des bêches de Wang Mang (vois ci après) qu'à une ancre couplée à un croissant...

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Enfin je suis chinois dans l'âme aussi...

Jolis tes "tire-bottes" !!!!! mdr18 mdr18 mdr18

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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeMer 9 Déc - 1:01

BRUTUS a écrit:
Le revers c'est une giclée de : Tir !!!!!
Katyusha plutôt ? Z'étaient très en avance sur leur temps.
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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeMer 9 Déc - 1:14

Non , les Katyusha ça arrive plutôt en trajectoire semi-balistique !!!!!

Là c'est du tir tendu façon Kalachnikov !!!!!! Laughing Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeMer 9 Déc - 1:17

Je tiens à mon hypothèse ! Roquettes de Katyusha au sommet de leur trajectoire. nananere
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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeMer 9 Déc - 1:27

Représentation d'une nuée d'OVNI ?????? Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeLun 14 Déc - 17:54

boite Voilà une nouvelle "drachme", cette fois-ci pour Orodes III, aux environs du 2ème siècle :

Monnaies d'Elymais / Elymaïde Rr31ph

S'il est vrai que je recopie encore bêtement les informations du vendeur (avec un effort surhumain de traduction, vous l'aurez noté), je suis dans l'attente d'un catalogue de référence commandé récemment qui me permettra d'assurer les identifications. fumeur

Edit : 16 mm, 3,98 g,van't Haaff 16.3.2-1Aa


Dernière édition par Loutre le Ven 8 Avr - 17:09, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeLun 14 Déc - 20:07

Attention , la drachme d'OrodesIII c'est du costaud à fumer !!!!!

Faut pas en abuser !!!!!

Moi j'ai essayé , tu vois maintenant le résultat !!!!! mdr18 mdr18 mdr18

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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeLun 21 Déc - 18:32

boite C'est Noël déjà et charité bien ordonnée commence par soi-même avec une nouvelle drachme d'Orodes III du deuxième siècle, d'un poids de 3,06 g, un diamètre de 15 mm, avec buste à gauche portant tiare et croissant autour d'une étoile ainsi qu'une ancre derrière à l'avers, et Artémis avec légende en grec au revers (ΥΡωΔΗC commençant à 9 h, ΒΑCΙΛΕΥΚ rétrograde avec B applati commençant à 8 h).

Monnaies d'Elymais / Elymaïde 8xsdw8

Edit : van't Haaff 16.1.1


Dernière édition par Loutre le Mar 5 Jan - 19:54, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeLun 21 Déc - 21:10

Sympa la drachme !!!!

Moi je vois plutôt un marteau et une faucille derrière le portrait !!!!

Un roi communiste , déjà à cette époque ????!!!!! mdr18 mdr18

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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeLun 21 Déc - 21:11

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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeLun 21 Déc - 23:18

ouuuuuuuuuuh elle me plaît cette drachme hein11 Loutre tu vas finir par me convertir et je vais regretter la vente de mon tétra Elymaesque incl38 incl38 incl38

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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeLun 21 Déc - 23:38

Faut pas regretter Al' : comme je n'ai pas un budget pharaonique je préfère que vous restiez tous dans vos spécialités. nananere
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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeLun 21 Déc - 23:41

En grand conquérant, Loutre s'attaque à plusieurs royaumes en même temps! Wink
je salus cet ecclectisme qui est le digne héritage de l'humanisme des lumières
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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeLun 21 Déc - 23:44

J'ai encore une civilisation à présenter (depuis plus d'un an d'ailleurs !) mais il faut que je remette de l'ordre dans mes notes.
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MessageSujet: Re: Monnaies d'Elymais / Elymaïde   Monnaies d'Elymais / Elymaïde Icon_minitimeLun 21 Déc - 23:52

Sympa ces bronzes ! Monnaies d'Elymais / Elymaïde 522488
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