Questions sur les monnaies provinciales pentassaria

Bonjour, j'ai vu des provinciales avec Caracalla et Julia Domna réunis sur l'avers, et je suis demandé : comment appelle-t-on ce type de monnaies provinciales, qui ne sont apparemment ni des sesterces, ni des as ni des dupondius (à moins que je me trompe)? Que signifie par exemple pentassaria, je ne trouve rien de précis ? Merci à vous.

pentassaria vient du grec, penta= 5 et assarion (pluriel assaria) qui veut dire as.

à l'exception des monnaies ou la valeur est indiquée (donc en gros les monnaies de Moesie) par une lettre (B=2, Γ=3, Δ=4, Δ<=4.5, E=5 et ainsi de suite) et les monnaies d'argent/billon, nous ne connaissons pas les appellations ni la valeur des monnaies provinciales car chaque ville avait sa propre échelle de valeur.

Attention que la lettre de valeur est indiquée dans les champs il ne faut donc pas la confondre avec une lettre identique placée dans la titulature (comme par exemple MHTPO KAIC ENTIX ET Δ ou le Δ représente l'année d'émission)

Merci beaucoup pour ces éclaircissements !
Qu'est-ce qui fait que l'empire n'a pas imposé une monnaie unique en son sein ?
Il me semble que le denier et le sesterce avaient cours dans bien des provinces de l'empire, pourquoi pas dans toutes ? Quelles sont les différentes provinces concernées par cette exception, et pourquoi l'étaient-elles ? Ces monnaies provinciales pouvaient-elles être utilisées ailleurs, à Rome par exemple, ou il fallait passer par des changeurs ?

J'ai lu sur wiki qu'il existait de nombreux types de Provinces :
Provinces impériales
Provinces sénatoriales
Provinces proconsulaires
Provinces proprétoriennes
Mais peu de données sur le type de monnaies émises par chaque type de Province...
Comme toi, Sergius, je suis preneur d'infos à ce sujet !

Sur le forum FAC, il est dit que les monnaies frappées par les cités ou provinces de l'Empire Romain sans la présence du portrait impérial à l'avers sont considérées comme des monnaies provinciales romaines pseudo-autonomes.

Sergius a écrit:

Merci beaucoup pour ces éclaircissements !
Qu'est-ce qui fait que l'empire n'a pas imposé une monnaie unique en son sein ?
Il me semble que le denier et le sesterce avaient cours dans bien des provinces de l'empire, pourquoi pas dans toutes ? Quelles sont les différentes provinces concernées par cette exception, et pourquoi l'étaient-elles ? Ces monnaies provinciales pouvaient-elles être utilisées ailleurs, à Rome par exemple, ou il fallait passer par des changeurs ?

Les monnaies impériales avaient cours dans toutes les provinces, mais elles ne suffisaient pas forcément a alimenter les commerces c'est pour cela qu'il y a eu les monnaies provinciales qui sont venues s'additionner aux monnaies impériales

Et on sait si elle étaient possiblement utilisables à Rome ?

Pescennius a écrit:

J'ai lu sur wiki qu'il existait de nombreux types de Provinces :
Provinces impériales
Provinces sénatoriales
Provinces proconsulaires
Provinces proprétoriennes
Mais peu de données sur le type de monnaies émises par chaque type de Province...
Comme toi, Sergius, je suis preneur d'infos à ce sujet !

Sur le forum FAC, il est dit que les monnaies frappées par les cités ou provinces de l'Empire Romain sans la présence du portrait impérial à l'avers sont considérées comme des monnaies provinciales romaines pseudo-autonomes.

en fait il n'y a pas de lien entre le type de provinces et le type monétaire ou le module, c'est enfait lié à qui y habite/siege la province d'arabia . chaque cité a battu monnaie en fonction des besoins locaux de numéraire et avec l accord de l'empereur, du sénateur ou du proconsul locale.

Les monnaies provinciales sont des monnaies locales, on pourrait même dire des monnaies de nécessité qui ne pouvaient circuler que dans les environs immédiats de la cité émettrice, il y avait d'ailleurs des changeurs à l'entrée des marchés.

On parle de monnaies pseudo-autonomes car elles ne représentent pas l'empereur et qu'elles sont parfois émises sous plusieurs empereurs. en fait l'attribution d'une monnaie pseudo-autonome à un empereur précis ne peut se faire que par l'étude des coins de frappe, elles représentent généralement un héro local ou une croyance précise, ainsi le Royaume de Macédoine montre Alexandre le Grand, alors que la ville d'Héraclée Pontica montre Hercules qui serait le fondateur de la cité.

Citation :

On parle de monnaies pseudo-autonomes car elles ne représentent pas l'empereur

Pourquoi alors de nombreuses monnaies appelées pentassaria représentent Caracalla à l'avers par exemple ?

Sergius a écrit:

Et on sait si elle étaient possiblement utilisables à Rome ?

En l'absence de regle pour unifier le monnayage provinciale, il est impossible que les monnaies provinciales aient pu circuler a Rome, cela aurait demandé aux changeurs d'avoir une documentation de chaque ville. Et je n'aborde même pas la question des stocks de numéraire nécessaire pour faire les changes. si on part du postulat que la plus petite monnaie émise dans une ville est un assarion valant 1 as, on a des monnaies de 12mm pour 2g en Pamphylie mais des monnaies de 30mm pour 13g en Pisidie... imagine la tete du commercant qui en en demandant un dupondius se retrouve avec 4g d'orichalque de MArcianopolis alors que son voisin en a 30 de Tarsus.

La seule exception étant pour les drachmes qui équivalaient à un denier, mais c'est une question de poids et de métal précieux

Sergius a écrit:

Citation :

On parle de monnaies pseudo-autonomes car elles ne représentent pas l'empereur

Pourquoi alors de nombreuses monnaies appelées pentassaria représentent Caracalla à l'avers par exemple ?

car ce sont des pieces de 5 portant la lettre de valeur E dans le champs du revers et émises sous Caracalla.

il y a les mêmes sous gordien Philippe, ou Alexandre Severe par exemple.

l'empereur c'est l'empereur la valeur c'est la valeur. Une comparaison simple serait avec la piece de 2€, certaines représentent toutes ces pieces ont la même valeur mais sont émises par des ateliers différents et dans un même atelier on peut avoir plusieurs dirigeants (Juan Carlos et Felipe IV pour l'Espagne, Albert II et Philippe Ier pour la Belgique)

l'analogie donnant par exemple
pentassaria = 2€
Anchialus = Espagne
Septime Severe = Juan Carlos
Caracalla = Felipe II

Merci pour toutes ces informations !

Sergius a écrit:

Merci beaucoup pour ces éclaircissements !
Qu'est-ce qui fait que l'empire n'a pas imposé une monnaie unique en son sein ?
Il me semble que le denier et le sesterce avaient cours dans bien des provinces de l'empire, pourquoi pas dans toutes ? Quelles sont les différentes provinces concernées par cette exception, et pourquoi l'étaient-elles ? Ces monnaies provinciales pouvaient-elles être utilisées ailleurs, à Rome par exemple, ou il fallait passer par des changeurs ?

Bonsoir,

L'empire a bien fini par imposer un système monétaire unique ,  sous la tétrarchie ,  en créant des ateliers monétaires impériaux , bien souvent là où il existait des ateliers locaux , mais aussi en en créant quelques nouveaux ...

Il est évident que les différents systèmes monétaires qui se croisaient dans l'empire , devaient causer quelques soucis de changes , mais aussi économiques et politicaux militaires , les besoins d'un marché aussi étendu et développé que l'empire , nécessitaient un approvisionnement régulier en espèces de différents niveaux , et la paye des troupes qui devinrent primordiales à la protection des frontières et de tout l'empire à partir du milieu du 3 ème siècle, était aussi un enjeu de taille à solutionner et rationaliser ....

Les survivances des frappes provinciales se virent donc stoppées , cela permit de récupérer des stocks de métaux à refondre et à réinjecter dans le système monétaire impérial , supprima les pertes liées au change , simplifia le commerce depuis la Bretagne et jusqu'aux confins africains et orientaux de l'empire , et permit d'avoir des ateliers de productions proches des troupes , qui eurent tant d'importance et d'influence dans toute la période dite de " l'Anarchie militaire ", ou les généraux pouvaient devenir empereurs rapidement , mais avaient intérêt à penser à payer leurs troupes dans les meilleurs délais et  avec des monnaies de qualité acceptable par celles ci , s'ils souhaitaient durer un peu ...