Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE

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Icos
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MessageSujet: DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE    DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE  Icon_minitimeMer 2 Sep - 19:58

salut les amis, coucou bienvenue

L'article de blog du mois
Pour le partage
DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE (284-305)

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Minus Mitak
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MessageSujet: Re: DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE    DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE  Icon_minitimeJeu 3 Sep - 23:22

Merci beaucoup. J ai appris beaucoup de choses et c est tres agreable à lire:
Il y un peu de provocation legitime, du subjonctif imparfait, des connaissances en veux-tu en voila et les monnaies qui illustrent l article sont superbes( sympa le carausius et ses freres).

Vivement le prochain!
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Icos
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MessageSujet: Re: DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE    DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE  Icon_minitimeVen 4 Sep - 0:05

merci Wink

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mialek
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MessageSujet: Re: DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE    DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE  Icon_minitimeVen 4 Sep - 15:40

(la fig.14 c'est constantin et pas Chlore ?)
Article concis et limpide !
merci !
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Icos
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MessageSujet: Re: DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE    DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE  Icon_minitimeVen 4 Sep - 15:57

mialek a écrit:
(la fig.14 c'est constantin et pas Chlore ?)
Exact : à force de changer les images arff
C'est rectifié merci bienvenue

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MessageSujet: Re: DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE    DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE  Icon_minitimeVen 4 Sep - 20:37

et la figure 4 c'est IOVI TVTATORI clin d\'oeil

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MessageSujet: Re: DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE    DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE  Icon_minitimeVen 4 Sep - 22:08

gascogne a écrit:
et la figure 4 c'est IOVI TVTATORI clin d\'oeil
Merci oliv' bienvenue

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BRUTUS
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MessageSujet: Re: DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE    DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE  Icon_minitimeVen 4 Sep - 23:36

Sympa ce résumé...!! super1

On peut peut être imaginer que sur les émissions de nummi/folles lyonnais de 294 à 305, le choix s'est plus porté sur les variétés de bustes, bien plus importantes que dans tous les autres ateliers, plutôt que de varier les revers..??

Après ce qui est surtout étonnant, c'est en effet l'absence de frappe du revers MONETA à Lyon, après la revalorisation de la valeur libératoire du follis  par l'édit d'Aphrodisias, et l'édit du maximum de Dioclétien...

Les revers différents et parfois uniques, apparaîtront à Lyon, après la première Tétrarchie, avec une réduction toutefois  notable du nombre de types d'avers utilisés dans ces périodes suivantes, bien que certains types d' avers innovants vinrent étoffer le panel, avant la réduction au 1/96 ème sous Constantin I...
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE    DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE  Icon_minitimeSam 5 Sep - 15:24

Ouf, adoubé par Brutus... Icos et moi n'avons pas mis d'âneries! ;-)
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE    DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE  Icon_minitimeSam 5 Sep - 16:50

La seule chose qui fait encore débat, c'est l'élévation au césariat, puis à l'augustat de Maximien par Dioclétien....

On ne sait pas encore vraiment si les 2 élévations furent simultanées ou successives, ou si il fut nommé directement auguste, en tout cas, il n'existe pas de monnaie pour Maximien Hercule avec une titulature de césar, ce qui tend à prouver que les 2 promotions furent à minima dans un timing très court, rendant ridicule ou voire vexatoire, l'émission de tels avers et titulatures ...

On pourrait aussi plutôt  penser à la lecture des textes et évènements connus, que l'élévation des 2 césars Constance Chlore et Galère Maximien, est plutôt le reflet d'un certain échec de la diarchie et échec personnel de Maximien pour rétablir l'ordre au nord de l'empire, et mater les incursions germaniques, les pirates et l'imposture de Carausius....

Constance Chlore  en revanche ne décevra pas ses augustes, finissant avec de l'ardeur, mais aussi de la préparation et de la stratégie, par rétablir la domination des souverains légitimes sur tout le nord de la Gaule puis sur la Bretagne...

L'atelier de Lyon fut de toute évidence, pour ces 2 périodes monétaires que constituent la Diarchie, puis la Tétrarchie, avec la réforme de 294 et la création du follis, un atelier très prolixe en variétés de revers et avers, bien plus que dans tout autre atelier de la même période...

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septimus
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MessageSujet: Re: DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE    DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE  Icon_minitimeDim 6 Sep - 17:18

Très intéressant! super1
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MessageSujet: Re: DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE    DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE  Icon_minitimeJeu 17 Sep - 17:00

BRUTUS a écrit:
La seule chose qui fait encore débat, c'est l'élévation au césariat, puis à l'augustat de Maximien par Dioclétien....

On ne sait pas encore vraiment si les 2 élévations furent simultanées ou successives, ou si il fut nommé directement auguste, en tout cas, il n'existe pas de monnaie pour Maximien Hercule avec une titulature de césar, ce qui tend à prouver que les 2 promotions furent à minima dans un timing très court, rendant ridicule ou voire vexatoire, l'émission de tels avers et titulatures ...

On pourrait aussi plutôt  penser à la lecture des textes et évènements connus, que l'élévation des 2 césars Constance Chlore et Galère Maximien, est plutôt le reflet d'un certain échec de la diarchie et échec personnel de Maximien pour rétablir l'ordre au nord de l'empire, et mater les incursions germaniques, les pirates et l'imposture de Carausius....

Constance Chlore  en revanche ne décevra pas ses augustes, finissant avec de l'ardeur, mais aussi de la préparation et de la stratégie, par rétablir la domination des souverains légitimes sur tout le nord de la Gaule puis sur la Bretagne...

L'atelier de Lyon fut de toute évidence, pour ces 2 périodes monétaires que constituent la Diarchie, puis la Tétrarchie, avec la réforme de 294 et la création du follis, un atelier très prolixe en variétés de revers et avers, bien plus que dans tout autre atelier de la même période...

tu peux toujours mettre ce commentaire en commentaire sous mon article cher ami la brute - Very Happy

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MessageSujet: Re: DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE    DÉCOUVRIR L’ATELIER DE LYON SOUS LA PREMIÈRE TÉTRARCHIE  Icon_minitimeJeu 17 Sep - 19:28

Je suis un garçon un peu timoré confused , voire timide fille , et je n'oserai pas m'incruster sur le site ou le post de quelqu'un, comme cela....!!!  Wink  Laughing Laughing Laughing

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