Monnaies de l'antiquité
 
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 Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)

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Fred
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MessageSujet: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Dim 1 Avr - 22:22

J'ai enfin complété cette intéressante émision de l'atelier de Cologne, avec cette monnaie de Salonina :


DEAE SEGETIA (cfr : http://www.fredericweber.com/articl_dieux/article_segetia.htm)

Les autres monnaies de la série :

Antoninien de Valerien, DEO VOLKANO (Vulcain)

http://www.fredericweber.com/valerien/antoninien_deo_volkano.htm

Antoninien de Gallien, DEO MARTI (Mars)

http://www.fredericweber.com/GALLIEN/deo_marti_g.htm

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Dernière édition par le Ven 6 Avr - 18:56, édité 2 fois
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Fred
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Dim 1 Avr - 22:51

Notons qu'on peut assi rapprocher cette émission à une monnaie de Postume (que je n'ai pas encore Laughing )



http://www.fredericweber.com/POSTUME/antoninien_temple_hercule.htm

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PYL
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Ven 16 Oct - 0:04

mais que moi j'ai Very Happy
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Fred
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Ven 16 Oct - 10:27

petit filou Laughing

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Bruno
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Ven 16 Oct - 11:01

...Fred il te manque le Gallien avec buste à droite et le Deo Volkano sans enclume...mais je te fais confiance pour te les procurer à prix "raisonnable" chez tes amis les ricains de la FAC :mdr71: ...
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Fred
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Ven 16 Oct - 22:00

Bruno a écrit:
...Fred il te manque le Gallien avec buste à droite et le Deo Volkano sans enclume...mais je te fais confiance pour te les procurer à prix "raisonnable" chez tes amis les ricains de la FAC :mdr71: ...

Laughing Laughing Laughing Wink

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PYL
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Ven 16 Oct - 22:51

Quelque chose me dis que toi Bruno, tu les as
Wink
je n'avais pas fais le rapprochement
et j'aime beaucoup la série en tout les cas! :accord:
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septimus
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Ven 16 Oct - 23:02

Un article sur cette série de 1902:
http://www.numisbel.be/1902_6.pdf
Qu'en pensent les spécialistes?
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Bruno
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Sam 17 Oct - 11:41

septimus a écrit:
Un article sur cette série de 1902:
http://www.numisbel.be/1902_6.pdf
Qu'en pensent les spécialistes?

...tu penses bien Pyl que j'ai la série compllète Very Happy ...quant à Postume admet qu'il s'en est bien inspiré pour son hercules Deusoniensis super1 ...


…sinon le gros problème c’est que Blanchet date ces monnaies de 262 et relie ces monnaies à des évènements postérieurs à leur date d’émission (259)…ce qui l’amène à mettre en relation ces émissions avec les éruptions volcaniques qui eurent lieu en 262 pour Vulcain, les Scythes qui pillaient Ephèse pour ce qui concerne Mars et Segetia avec la famine d'Alexandrie en 262…des évènements bien loin des préoccupations rhénanes de l'époque...
… Vulcain est le dieu du feu , des forgerons, des métiers et en tant que tel relevait de l’activité économique et industrielle, activité importante dans la région rhénane…Mars est le dieu des armées qui combattent sous le commandement de Gallien les Germains et les Francs…et Segetia la déesse des moissons et des producteurs qui nourrissent non seulement les habitants mais aussi troupes romaines …
…le monnayage colonais de cette époque est un monnayage « militaire »…on peut donc penser que ces trois divinités se rapportaient également directement aux soldats…Vulcain les arme… Segetia les nourrit…et Mars les conduit à la réussite militaire...
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PYL
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Sam 24 Oct - 19:52

Bruno a écrit:
...tu penses bien Pyl que j'ai la série complète Very Happy .
Wink et est ce qu'on peut les voir? faim

Citation :
..quant à Postume admet qu'il s'en est bien inspiré pour son hercules Deusoniensis super1 ...

à peine arff
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Bruno
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Dim 25 Oct - 0:35

PYL a écrit:
Bruno a écrit:
...tu penses bien Pyl que j'ai la série complète Very Happy .
Wink et est ce qu'on peut les voir? faim

Citation :
..quant à Postume admet qu'il s'en est bien inspiré pour son hercules Deusoniensis super1 ...

à peine arff

...oui Pyl je mettrais ça sur mon sujet Valerien Wink ...
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Bruno
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Lun 26 Oct - 0:36

voici ma série d'anto au temple frappée à Cologne :

Valérien (Deo Volkano avec et sans enclume)...
Gallien buste à gauche et buste à droite (Deo Marti)...
Gallien buste à droite avec bandeau divergent (hybride émission précédente)...
et Salonina (Seae Segetiae)



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PYL
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Lun 26 Oct - 0:51

Very Happy Superbe série!! faim
:super20:
ça donne très envie Very Happy
il y a quand même pour certains empereurs des séries commémo qui sont réjouissantes à collectionner
et cette série avec les temples en fait assurement parti!
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Lun 26 Oct - 8:11

Superbe série :affraid: :affraid:

Ahhhhhhhh la spécialisation ! Laughing
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Mer 19 Aoû - 20:33

en flânant, j'ai remarqué que les frontons des temples présentent des particularités
vide, triangle, points formant un losange ...
Est-ce que Göbl les a relevés ?




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Bruno
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MessageSujet: a    Ven 21 Aoû - 12:43

...oui j'ai dejà remarqué...Gôbl ne les a pas relevé car ce sont des ornementations du fronton qui sont de simples variétés de graveur...les variétés de légendes, de bustes et de revers suffisent amplement a donner du travail au chercheur numismate Wink
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Ven 21 Aoû - 16:27

Je ne pense pas que ça soit des variantes, et qu'il ne mérite pas non plus de changer de référence.
Comme les frontons des temples, les décorations des boucliers, l'ornementation des autels ...
Mais ce sont des indices sur le fonctionnement de l'atelier.
Bastien a ouvert la voie en différenciant les styles dans un même atelier, ça lui a permit d'en déduire le nombre de graveur. (et aujourd'hui pourquoi pas les officines)
C'est pour cela que je suis un peu déçu que Göbl ne les a pas relevés.
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Bruno
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Sam 22 Aoû - 12:42

... oui mais on ne peut pas comparer le travail de Bastien sur les bronzes avec celui de Gôbl sur le monnayage de Valerien-Gallien, notamment sur les antos, qui est beaucoup plus complexe...il lui aurait fallu deux vies pour en arriver à bout... c'est déjà assez compliqué de déterminer les ateliers monétaires de la période alors les différents graveurs je te dis pas... de plus je pense que l'intérêt numismatique d'un tel travail sur le billon ne me parait pas évident contrairement à celui effectué sur le bronze par Bastien...
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PYL
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   Sam 22 Aoû - 15:02

Very Happy l'intérêt, c'est d'étancher notre curiosité !

Plus sérieusement, les ateliers monétaires antique sont des boites noires qu'on aimerait bien ouvrir pour voir comment c'est fait à l'intérieur.

Mais je reconnais volontiers que Göbl a fait un travail énorme. Aux futurs numismates d'affiner Wink
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MessageSujet: Re: Une série de l'atelier de Cologne sous Valérien (temples)   

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