| Désidérivs en Elymaïde... | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Mar 7 Juin - 9:55 | |
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Invité Invité
![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Mar 7 Juin - 11:01 | |
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lysander Pontif
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Mar 7 Juin - 12:57 | |
| c'est là qu'on voit que les graveurs, à force de reproduire les uns sur les autres des motifs hellénistiques (Artémis), finissaient par ne plus comprendre ce qu'ils gravaient, au point de créer des motifs complètement abstraits. Comme je le disais sur un autre post, la déshellénisation dont cette monnaie est un exemple, est à la fois une perte du goût pour l'art grec et une perte des techniques de création et de reproduction sans que l'on sache bien si les 2 phénomènes sont concommittents et sans lien de cause à effet ou si l'un est la cause ou la conséquence de l'autre. | |
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Emblémiste Légendaire Modérateur
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Mer 8 Juin - 12:37 | |
| On en parlais, j'ai justement reçu le van't haaf hier soir | |
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| - dynamosquito a écrit:
- On en parlais, j'ai justement reçu le van't haaf hier soir
Bravo, tu dois être content ! Pour le mien, rupture de stock mais il sera envoyé demain. | |
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Ven 14 Déc - 19:34 | |
| Histoire faire mentir le M(L)oustique Dynamique ![Fessée](/users/3315/51/86/47/smiles/152110.gif) voici les nouvelles entrées et un retour en Elymaïde où je n'avais pas mis les pieds depuis plus d'un an... Roi inconnu (mais ressemble fortement à Mithradates II, le bougre) drachme, vers 25 à 228 (avec une datation pareille on n'est certains de ne pas se tromper !!!). Dynatsie Arsacide. Ae. 14,30 mm pour 3.90 gr. buste diadémé à g. avec une ancre à barre horizontale surmontée d'un point dans un croissant. RV: traits (c'est y pas qu'on dirait l'archer des parthes bien dégénéré ?) Van't Haaff: 10.3.2.4Ae ![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Dscn1110](https://i.servimg.com/u/f10/15/61/29/84/dscn1110.jpg) ![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Dscn1111](https://i.servimg.com/u/f10/15/61/29/84/dscn1111.jpg) Idem, mais Van't Haaff10.3.2.4Ab et 14,70 mm pour 03.50 gr ![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Dscn1112](https://i.servimg.com/u/f10/15/61/29/84/dscn1112.jpg) ![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Dscn1113](https://i.servimg.com/u/f10/15/61/29/84/dscn1113.jpg) | |
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alwin1 modérateur
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Ven 14 Déc - 19:51 | |
| Très belle monnaie _________________ ![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Bannia10](https://i.servimg.com/u/f24/11/64/36/43/bannia10.jpg) | |
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Chut Proconsul
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Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Ven 14 Déc - 19:53 | |
| Bien sympa ! | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
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Age : 58 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
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| Quelles splendeurs, ![Taing](/users/3315/51/86/47/smiles/414499.gif) beau retour en pays Bakhtiar. Je ne pense pas que le revers soit un archer revu par un élyméen adepte du cubisme ( Picassadates, ancêtre arsacide du grand Pablo), mais me demande si ce ne serait pas plutôt une titulature araméenne à l'écriture bien mal maîtrisée. | |
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BRUTUS AVGVSTVS
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| ![bravo2](/users/3315/51/86/47/smiles/59923.gif) l'ami ...!!! Belle paire de drachmes...!!! | |
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Enez35 COS II
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Lun 21 Jan - 20:31 | |
| Voici une petite monnaie d'Elymaïde que j'ai en collection depuis un moment. A9_drachme_Elam_KamnashirOrodesIII_1ar par Enez35, sur Flickr Une monnaie d'une drachme en bronze de Kamnaskires-Orodes de la dynastie des Arsacides, vassal de l'empire parthe. A/ Buste du roi de face couronné d'un diadème. Soleil et croissant ; ancre (?) avec deux barres et trois pointes. R/ Quelques grains. Dimension : 14 mm Poids : 4 g. Référence : Mitchiner ACW 719 Cette monnaie est connue. Ce qui m'étonne est l'identification de l'objet à la droite du portrait comme une ancre. Ca ressemble plus à un tamga. Il y en a de très ressemblants chez les Turgesh beaucoup plus tard. Un tamga correspond aux signes héraldiques. Chaque personnage ou chaque dynastie en a un chez les nomades et dans les royaumes issus des nomades. | |
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Mar 22 Jan - 17:31 | |
| - Enez35 a écrit:
- Voici une petite monnaie d'Elymaïde que j'ai en collection depuis un moment.
Une monnaie d'une drachme en bronze de Kamnaskires-Orodes de la dynastie des Arsacides, vassal de l'empire parthe. A/ Buste du roi de face couronné d'un diadème. Soleil et croissant ; ancre (?) avec deux barres et trois pointes. R/ Quelques grains. Dimension : 14 mm Poids : 4 g. Référence : Mitchiner ACW 719 Cette monnaie est connue. Ce qui m'étonne est l'identification de l'objet à la droite du portrait comme une ancre. Ca ressemble plus à un tamga. Il y en a de très ressemblants chez les Turgesh beaucoup plus tard. Un tamga correspond aux signes héraldiques. Chaque personnage ou chaque dynastie en a un chez les nomades et dans les royaumes issus des nomades. C'est van't Haaff comme tu sais qui décrit le symbole comme une ancre. Le tamga est dans l'autre sens, 3 "pointes" courtes vers le haut et avec une cercle à son extrêmité, plus proche des "ancres" parthes, mais là le symbole change de forme plusieurs fois pour un même roi (voir le travail d'Alwin). Mais ils sont très semblables effectivement et c'est troublant. Pour en revenir à mes vaches, on ne vois pas ce symbole de l'ancre sur les monnaies dites à la vache allaitant, alors que l'on trouve des symboles maritimes comme proue de navire, gouvernail, dauphin... | |
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Mar 22 Jan - 19:59 | |
| A-t-on déjà trouvé des ancres de ce type en archéologie ? | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Mar 22 Jan - 20:13 | |
| Ça me rapelle une autre discussion, à l'époque, je trouvais que ça ressemblait à un trident. Maintenant, je sait qu'il s'agit d'un martinet stylisé destiné à punir Désidérius qui n'est pas souvent sage! | |
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Mar 22 Jan - 20:15 | |
| ![mdr18](/users/3315/51/86/47/smiles/829488.gif) et jaloux assez facilement | |
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Mar 22 Jan - 20:15 | |
| Ou alors c'est la fourche ! Pour les vaches en Elymaïde | |
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Mar 22 Jan - 20:19 | |
| - Enez35 a écrit:
- A-t-on déjà trouvé des ancres de ce type en archéologie ?
La question à 1000 sesterces... | |
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Mar 22 Jan - 20:27 | |
| Je n'ai pour l'instant rien trouvé. | |
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Mar 22 Jan - 20:38 | |
| - Enez35 a écrit:
- Je n'ai pour l'instant rien trouvé.
moi non plus... peut-être le terroriste du forum (qui se reconnaitra) peut nous éclairer ? | |
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alwin1 modérateur
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Mar 22 Jan - 20:39 | |
| _________________ ![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Bannia10](https://i.servimg.com/u/f24/11/64/36/43/bannia10.jpg) | |
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Mar 22 Jan - 20:42 | |
| - alwin1 a écrit:
- Enez35 a écrit:
- Ce qui m'étonne est l'identification de l'objet à la droite du portrait comme une ancre............
Petit coup de pub : [url=http://www.parthika.fr/Ancres.html http://www.parthika.fr/Ancres.html[/quote[/url]] Impeccable ! sauf que ce n'est pas la question... | |
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Enez35 COS II
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Mar 22 Jan - 20:50 | |
| Merci Alwin. C'est donc une ancre. Mais à priori, on ne sait pas si on a retrouvé de ce type. | |
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![Désidérivs en Elymaïde... - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Désidérivs en Elymaïde... Mer 23 Jan - 11:56 | |
| - Désidérivs a écrit:
- peut-être le terroriste du forum (qui se reconnaitra) peut nous éclairer ?
Tes désirs sont des ordres: - Spoiler:
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