Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 Marc aurèle

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kaco
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kaco
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MessageSujet: Marc aurèle   Marc aurèle Icon_minitimeVen 13 Nov - 17:33

Salut

je vous présente ce sesterce

Marc aurèle B0b935950dd9ce3e23f0557d6094a6a8

Marc aurèle 15af9b337773402bda5ac85e6a0d4a94

Si je ne fais pas d 'erreur il s 'agit de celui la

AVRELIVS CAE-SAR AVG PII F COS II Tête nue à droite
Revers : HILARITAS/ S-C Hilaritas debout de face, tête à gauche, tenant une grande palme et une corne d'abondance
RIC 1260

kaco
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MessageSujet: Re: Marc aurèle   Marc aurèle Icon_minitimeVen 13 Nov - 18:05

coucou bravo2 bel monnaie , surtout le revers

Mais plutôt un as comme celui-là :

http://www.acsearch.info/ext_image.html?id=183625
http://www.acsearch.info/ext_image.html?id=71973
http://www.acsearch.info/ext_image.html?id=216527

Le premier lien : Marcus Aurelius - Faustina II.

Marcus Aurelius-161-180

- als Caesar 139-161. As (12,92 g), Rom 147/8. Av.: AVRELIVS CAESAR AVG PII F COS II, Büste rechts. Rv.: HILARITAS, Hilaritas steht links, hält Palmzweig und Füllhorn, S-C. RIC:1260, C:-; grüne Patina, minimale Patinaschäden s.sch./vzgl.
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kaco
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MessageSujet: Re: Marc aurèle   Marc aurèle Icon_minitimeVen 13 Nov - 18:26

Oui et voila bien mon doute la dessus !!!

ma monnaie fais 26 grammes , normallement l 'as fait beaucoup moin non ???


kaco
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Potator II
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MessageSujet: Re: Marc aurèle   Marc aurèle Icon_minitimeVen 13 Nov - 18:55

26 grammes, c'est effectivement plutot un sesterce
Beau revers en effet

_________________
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MessageSujet: Re: Marc aurèle   Marc aurèle Icon_minitimeVen 13 Nov - 19:00

kaco a écrit:
Oui et voila bien mon doute la dessus !!!

ma monnaie fais 26 grammes , normallement l 'as fait beaucoup moin non ???


kaco

Oui , là c'est plus du double et correspondrait bien au poids d'un sesterce !!!!!

Ta balance est-elle fiable ???? (balance de précision au 1/100 ??)

Si tu as un doute étalonnes-la avec un poids "vérifié" de 20 gr ou d'autres monnaies dont tu est sur du poids (sesterces également ), j'ai déjà eu des délires quand les piles fatiguent ou la balance avait pris un gadin !!!!

Sinon il serait possible d'une erreur de frappe , un flan de sesterce ayant été utilisé par mégarde avec des coins destinés aux asses !!!
Il existe cetains asses (pour Claude entre autre) dont les poids sont nettement supérieurs à la norme et qui ont certainement été frappés par mégarde sur des flans destinés aux dupondii ou aux sesterces .....

A vérifier et dans l'attente de l'avis de plus grands spécialistes que moi !!!!! confused

(je risque peut-être une nouvelle Fessée ????? Laughing Laughing )

J'ai trouvé !!! :

http://www.acsearch.info/ext_image.html?id=183623
Marcus Aurelius-161-180
- als Caesar 139-161. Sesterz (22,78 g), Rom 145. Av.: AVRELIVS CAESAR AVG PII F COS II, links drapierte Büste rechts. Rv.: HILARITAS steht links, hält Palmzweig und Füllhorn, S-C. RIC:1242a, C:-; minimal korrodiert s.sch.

C'est bien un sesterce mais la ref RIC que tu citais m'avait induit en erreur , c'est le RIC 1242a !!!

2 autres:
http://www.acsearch.info/ext_image.html?id=183569
http://www.acsearch.info/ext_image.html?id=265630
Marcus Aurelius. As Caesar, AD 139-161. Æ Sestertius (32mm, 26.12 g). Struck AD 145. Bare head right / Hilaritas standing, head left, holding palm and cornucopiae. RIC III 1242a (Pius); BMCRE 1774; Cohen -. VF, dark green patina, fields smoothed.
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kaco
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MessageSujet: Re: Marc aurèle   Marc aurèle Icon_minitimeVen 13 Nov - 19:19

oui c moi qui me suis planté ......arff

merci pour ton identification Bravo12

karl
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diamant811
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MessageSujet: Re: Marc aurèle   Marc aurèle Icon_minitimeSam 14 Nov - 0:02

elle est très belle....mais toujours pour moi le même problème..;faut il garder ce vert...normalement c'est de l'oxydation...et si on laisse cette oxydation ca va bien finir par ronger la pièce???....
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MessageSujet: Re: Marc aurèle   Marc aurèle Icon_minitimeSam 14 Nov - 2:46

diamant811 a écrit:
elle est très belle....mais toujours pour moi le même problème..;faut il garder ce vert...normalement c'est de l'oxydation...et si on laisse cette oxydation ca va bien finir par ronger la pièce???....

Non pas dans le cas de ce genre d'oxyde !!!!

Les oxydes produits par certains métaux , au contraire créent une couche protectrice qui empêche qu'il n'y ait plus de dégats .

Ce qui est embêtant c'est quand ces oxydes sont intimement mélangés avec de la terre ou du sable et rendent la monnaie non identifiable de part l'épaisseur de la "gangue" , il faut donc en retirer une partie avec patience et minutie tout en en conservant l'aspect patiné !!!!!

Certains oxydes plus poudreux et récurents sont eux en effet synonimes d'une atteinte plus profonde du métal et peuvent revenir régulièrement et à terme détruire une monnaie .

Pour les métaux ferreux , le zinc , l'étain et le plomb il existe aussi des phénomènes d'oxydation ou d'autres dit de "lèpre" ou de "peste"du métal qui peuvent ronger entièrement la matière .....

Dans le cas des asses, dupondii et sesterces , l'oxydation verte foncée généralisée est un plus recherché au niveau esthétique (patine)et ne risque pas d'altèrer la monnaie .Celà est souvent du à la qualité de l'alliage de bronze ou de laiton qui favorise ces patines "dures" contrairement aux petites monnaies de cuivre pur .

Pour l'argent , plus il est pur , moins il y a d problème d'oxydation (grise parfois jaunâtre à noire ) et si il y a des traces verdâtres dessus c'est les particules de cuivre contenues dans l'alliage d'argent qui sont remontées et se sont oxydées en surface . C'est délicat dans le cas des monnaies fourrées , (deniers , antoninianii , coeur de la monnaie dans un métal moins noble) ou saucées ,( antoninianii ,fine couche d'argenture en surface) car souvent un nettoyage excessif otera l'argenture ou la pellicule d'argent avec les oxydes .

Pour l'or , bah ...... ange1 , nomalement il ne s'oxyde pas ............!!!!!!!! Si cela arrive , c'est uniquement dans des cas d' ors de très bas titre (certaines gauloises par exemple ....) et ne va jamais très loin .

Dans tout les cas , essayes de préserver cette patine en prenant ton temps pour les nettoyer et en utilisant des moyens le moins abrasifs possible ........ No No No lime à ongles !!!!!! Fessée Fessée

Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Marc aurèle   Marc aurèle Icon_minitimeSam 14 Nov - 16:23

tout a fait oui oui oui oui oui oui oui oui
ne pas confonfondre oxydation avec corrosion Very Happy
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diamant811
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MessageSujet: Re: Marc aurèle   Marc aurèle Icon_minitimeSam 14 Nov - 18:57

mdr18 moi je vous dit que je n'ai pas des petits points d'oxydations mdr18 mdr18
je vous montre celle que j'ai essayé a la lime a ongle mdr18 ....j'aimerais faire partir ces gros truc rouge on dirait une sorte de rouille dure.....
j'y ai usé 2 brosses a ongle mdr18 mais rien n'a bougé mdr18
en plus je suis peu être un grande rêveuse...mais il me semble qui si j'arrivais a faire partir ce truc la pièce pourrait être jolie
Marc aurèle Amalga10
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MessageSujet: Re: Marc aurèle   Marc aurèle Icon_minitimeSam 14 Nov - 19:41

hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69 hein69

qu'as tu fais malheureuse!!!!!!!!!!!!!!!!!
Citation :
je vous montre celle que j'ai essayé a la lime a ongle ....j'aimerais faire partir ces gros truc rouge on dirait une sorte de rouille dure.....
j'y ai usé 2 brosses a ongle
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MessageSujet: Re: Marc aurèle   Marc aurèle Icon_minitimeSam 14 Nov - 19:51

PYL a écrit:
hein69

qu'as tu fais malheureuse!!!!!!!!!!!!!!!!!
Citation :
je vous montre celle que j'ai essayé a la lime a ongle ....j'aimerais faire partir ces gros truc rouge on dirait une sorte de rouille dure.....
j'y ai usé 2 brosses a ongle

Au niveau ou en est arrivé Berna , on ne peut plus que lui conseiller le burineur de 2000 watts , avec une force de 15 joules !!!!!!!! mdr18 mdr18 mdr18 mdr18
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MessageSujet: Re: Marc aurèle   Marc aurèle Icon_minitimeSam 14 Nov - 20:12

mdr18 mais ne me tombez pas tous dessus mdr18
elle était comme ca je vous ai mis une flèche là ou j'ai limé mdr18 j'ai juste sorti un peu de poussière rouge....donc il faut garder les pièces avec ces gros trucs rouge dessus???? mais on ne peu même pas savoir qui s'est ???
il n'y a rien a faire pour ces gros trucs rouge???
j'ai une joli Constentin assez grosse en bronze ( celle avec le chateau et des étoiles dessus)....j'ai constentin qui a pareil....on gros truc rouge tout dur sur le visage...a part cela la pièce est toute belle...on ne peu rien y faire pour enlever cela ??
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MessageSujet: Re: Marc aurèle   Marc aurèle Icon_minitimeSam 14 Nov - 20:17

Pas plus qu'un trempage dans l'eau déminéralisée.
Il faut que tu comprennes que, même avec des "verrues" une monnaies patinées, depuis des siècles, sur lequel la nature travaillât sans relâche au fil du temps, sera toujours plus belle qu'une monnaie sans patine, couleur cuivre. Marc aurèle 522488

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