Numismatique de l'antiquité
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 Le monnayage du royaume de YAN

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Bruno
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Bruno
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Sep - 17:59

Briac a écrit:
Merci, maintenant il ne me manque plus que 400 et quelques pieces pour avoir fini ce royaume... Laughing

...tu n'y arriveras jamais...abandonnes Laughing Laughing ...
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Sep - 18:46

L'histoire de la Chine est bien longue, mais Briac n'a que 24 ans Wink .
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Briac
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Sep - 20:05

Bruno a écrit:
Briac a écrit:
Merci, maintenant il ne me manque plus que 400 et quelques pieces pour avoir fini ce royaume... Laughing

...tu n'y arriveras jamais...abandonnes Laughing Laughing ...

Ce royaume est le spécialisation de ma collection, il y existe entre 400 et 500 couteaux, 8monnaies rondes (dont 1 connue a seulement 3 exemplaires tous en musée), 5bêches (dont 1 connue a seulement 10 exemplaires)

J'ai actuellement 72 couteaux différents, 4monnaies rondes et 4 bêches donc il me reste de la marge, j ai confiance Wink
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Sep - 20:27

Bravo Briac, persévère dans ta passion ! super21
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Sep - 21:16

il ne te reste plus que entre 328 et 428 couteaux differants pour la compléter !!! super1 super21
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Briac
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Sep - 22:04

en fait le calcul est faux car j ai déja dans ma collection 3 exemplaires uniques (dont ces 2 couteaux en plomb) et que j'en ai commandé 3 autres couteaux que je ne payerai que dans 10 jours

les seules choses sures sont 1 bêche (estimée 10.000€) et 4 monnaies rondes (dont 1 impossible à acheter et une estimée plus de 10.000€ aussi)

Pour ce qui est des couteaux, j'ai eu vent d'une collection pékinoise vendue il y a 5 ans qui comptait plus de 1000 variantes (mais il faisait surement toutes les variantes calligraphiques)

de plus, j'essaye d'avoir un exemplaire de chaque type de monnaie dans chaque royaumes, j'achète donc un peux dans tous les sens...

voici la liste de ce que je recherche en plus du royaume de yan

beche à tête creuse et épaules tombantes (minimum 300€)
petite bêche à tete creuses et épaules horizontales (minimum 1000€)
bêche du royaume de Chu (minimum 500€)
beche a oreillettes du royaume de Han (200€ je la paye dans 10 jours)
bêche à pieds carrés de la principauté de Zhou (minimum 200€ si j'ai de la chance)
bloc d or de Chu (minimum 2000€)
bêche lourde du royaume de Han (minimum 300€)
grande bêche de la ville de Lin (250€)
petite bêche de al ville de Lin (250€)
bêche d 1/2 de la ville de Lin (je la paye demain 150€)
couteau comme http://www.cguardian.com/english/pic71.php?sessioncode=PMH100345&specialcode=PZ1001336&picid=art88977065 (prix de vente renseigné, 1€=9.56 yuans l'estimation est donc sur 2000€ minimum)
couteau comme http://www.cguardian.com/english/pic71.php?sessioncode=PMH100345&specialcode=PZ1001336&picid=art88977078 (prix de vente renseigné, 1€=9.56 yuans l'estimation est donc sur 100€ minimum)
cauri de Chu avec Tao (minimum 150€)
cauri de Chu avec Yong (seuls 3 exemplaires me sont connus, le prix de vente du dernier était de 500€)
couteau droit de Lin (minimum 5000€)
pièce ronde de Qi (minimum 250€)
pièce ronde de Lin (minimum 5000€)

soit un total minimum de 18000€ plus le royaume de Yan +/- 35000€

il me faut donc encore 53.000€ sur 40 ans que j espère encore vivre pour avoir atteint le but minimum de ma collection...

la vie est dure... :'snif': :'snif': :'snif':

allé soyons positif, demain je gagne à l euromillion bounce1
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Bruno
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Sep - 10:49

...heu Briac sans indiscrétion Very Happy ça se négocie cher les deux couteaux du troisième et quatrième type?...
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Sep - 14:29

les couteaux de Bronze du royaume de yan type 1,3 et 4 se vendent en moyenne 40-60€ (sauf si ca m'intéresse, il m arrive de mettre 90€ pour un couteau de e type...).

Il y en a 11 en vente actuellement sur ebay dont 4 qui m'intéressent (1 chez wattwat, 4 chez only linda et 6 chez abariltur)

Ceux du type 2 se vendent entre 125 et 250€ selon la rareté et la qualité, il y a même certains types qui dépassent les 1000€. il n'y en a plus sur ebay depuis pres de 2 ans...

Pour les couteaux de plomb, j'ai eu de la chance, mon vendeur principal (onlylinda sur ebay) à acheté la quasi totalité de la trouvaille, soit une petite centaine de couteaux et a trouvé ces 2 couteaux par hasard, les prix de départ sur ebay étaient de 100€ chacun, comme je suis un très bon acheteur (8000€ en 2008 et déja plus de 3000 en 2009 malgré la crise économique), et que je lui ai posé des questions sur ces objets, il m'a proposé de les retirer de la vente et de me les laisser au prix de départ.

Ceci étant, ces 2 couteaux étant actuellement unique et vu l'inflation que subis depuis 2 ans le marché chinois, cela peut facilement se vendre 500€ à Pékin...

En espérant avoir répondu à ta question Wink
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Sep - 18:46

:affraid: je croyais pas que c'était si cher !!!!! des bêches ...
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Sep - 19:12

antique59 a écrit:
:affraid: je croyais pas que c'était si cher !!!!! des bêches ...

...ah ouais c'est quand même une collection financièrement conséquente...mais comme on dit quant on aime on ne compte pas...enfin presque puisque moi je viens de revoir mes impôts qui ont bien augmenté hein86 ... ça va donner une raison supplémentaire à ma femme de me serrer la ceinture lol! ...
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Sep - 21:10

antique59 a écrit:
:affraid: je croyais pas que c'était si cher !!!!! des bêches ...

les bêches commencent à 50-60€ et peuvent monter à plus de 10.000 selon le degré de rareté, le plus que j'ai mis jusque maintenant est 700€ pour une bêche à tête creuse, le plus que j'ai vu est de 12.955€ http://www.cguardian.com/english/pic71.php?sessioncode=PMH100345&specialcode=PZ1001336&picid=art88977022 (attention la page est tres lourde a charger)

Pour un couteau, j'ai vu 28120€ sur http://www.ichengxuan.com/antiques/16168/
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Sep - 21:39

:affraid: :affraid: bon sinon perso j'aime bien le style mais elles me passionnent pas :cheers:
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Sep - 21:40

mais après c'est une question de gout !! coucou
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Sep - 22:13

antique59 a écrit:
:affraid: :affraid: bon sinon perso j'aime bien le style mais elles me passionnent pas :cheers:

Ça me sonne à une célèbre fable d'Ésope reprise par La Fontaine. hein69
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeVen 4 Sep - 22:14

comme l a dit quelqu un de plus érudit que moi, les gouts et les couleurs ca ne se discute pas...

Moi je trouve le monnayage romain intéressant mais trop répétitif, je lui ai donc préféré le monnayage chinois qui est plus exubérant (c'est peut-être aussi pour me démarquer du giron paternel confused ).

Je ne me prive pour autant pas d'acheter à l occasion une monnaie plus classique tel ma drachme de Vijayasena ou ma dernière folie en date, un drachme de bronze des Huns

Tout dépends du coup de coeur...
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeSam 5 Sep - 11:41

exactement briac , il y en a qui collectionne les romaines d'autre les royales , féodales ou moderne . c'est une question de gout
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Sep - 19:23

A la demande de notre cher Antique, voici l'intégralité de mes couteaux

je ne réduit pas les images pour qu'elles restent lisibles à l agrandissement, je mettrai donc des miniatures. Ces photos viennent d'être envoyée à Pékin, les appellations sont donc les traductions anglaises des appellations chinoises

1) avers et revers contenant couteaux en aiguilles, pointus, Ming de type 1, 2 (appelé boshan) et 3
Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Obvers10Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Revers12

2)avers et revers de couteaux Ming contenant des types 1 et 3
Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Obvers11Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Revers13

3)revers de couteaux Ming de type 3
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4) revers de couteaux Ming de type 3 et 4
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5) revers de couteaux Ming de type 4
Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Numari29Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Numari30Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Numari31Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Numari32Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Numari33Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Numari34


Il vous manque ici les 2 couteaux de plomb déja posté (2e post page 2) ainsi que l'exemplaire unique visible sur http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=73363

Les tous derniers arrivés, pas encore classé, 2 ont été cassés sur le trajet (les 2 derniers) :'snif': :'snif': :'snif': :'snif': :'snif': :'snif':

Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Numari35

si vous avez besoin des traduction en français n'hésitez pas a demander mais je ne les ai pas toutes Wink

la ou il est mis ??? c'est que la lecture du caractère n'est pas déterminée
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Sep - 20:09

Terrible ! :salut6:
Les manipules-tu avec des gants de coton ? Leur fragilité me semble extrême.
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeJeu 24 Sep - 20:38

c'est fragile oui mais ce n'est pas une verre en cristal non plis, faut pas s'en faire, j'évite de les laisser tomber car il y a des risques mais entre de bonnes mains il n y a pas de soucis.

je n'utilise pas de gants, car il y a un risque de perte de sensibilité et donc de chute

Il n'y en a qu'un de vraiment fragile, on le voit vite, c'est le second de la première photo (mais bon c'est le plus vieux aussi^^)


Pour ce qui est de la fragilité, le pire était la manipulation de cette bêche http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=50419 qui m'a été envoyée de Macao et que j'ai revendu à un ami aux Pays-bas qui l'a lui même revendu en Allemagne et malgré ce périple, elle est toujours entière!
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Sep - 9:54

...superbe collection Briac...et en tant que spécialiste je ne peux être qu'admiratif :mdr51: ...
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Sep - 10:31

Merci Bruno mais ce n'est pas encore tout, j'en attends encore 4 et je vai tenter d'en acheter 5 autres cette semaine...
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Sep - 21:14

:super20: briac et super21 , domage qu'il y en a qui ont été cassées , je savais pas que c'était fragile ! :affraid:
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeVen 25 Sep - 21:59

antique59 a écrit:
:super20: briac et super21 , domage qu'il y en a qui ont été cassées , je savais pas que c'était fragile ! :affraid:

en même temps, tu n'en as jamais eu en main, ça ne dépasse pas 2mm d'épaisseur, un mauvais choque et il ne reste rien...

mais il m'arrive d'en acheter qui sont déjà cassés pour avoir le type puis quand je trouverai mieux, j'achèterai mieux...
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeSam 26 Sep - 13:02

:affraid: :affraid: , une " monnaie " comme ça je la reçois je la mets dans le médaillé et j'y touche plus ! :affraid: :affraid:
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MessageSujet: Re: Le monnayage du royaume de YAN   Le monnayage du royaume de YAN - Page 2 Icon_minitimeSam 26 Sep - 15:06

tu fais ca au début mais quand a chaque nouvelle arrivée, tu dois en déplacer 20 pour en placer une, tu ne t inquiètes plus^^
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