Numismatique de l'antiquité
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 Bronze grec

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4 participants
AuteurMessage
caiuspupus
Cos Des II
Cos Des II



Age : 42
Date d'inscription : 10/10/2011

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MessageSujet: Bronze grec   Bronze grec Icon_minitimeLun 1 Mar - 18:23

Bonjour,

Pourriez-vous m'aider à identifier ce bronze grec ?

Poids : 5.68g
Diamètre : 19mm
Bronze

Bronze grec 20210310
Bronze grec 20210311

Je cros lire "BYIA" au revers, mais je dois me tromper

Merci !
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BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
BRUTUS


Age : 60
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

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MessageSujet: Re: Bronze grec   Bronze grec Icon_minitimeLun 1 Mar - 20:43

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caiuspupus
Cos Des II
Cos Des II



Age : 42
Date d'inscription : 10/10/2011

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MessageSujet: Re: Bronze grec   Bronze grec Icon_minitimeMar 2 Mar - 10:55

Merci !
Que signifie "Brianon" ?
Je vois qu'il y a une référence avec une déesse à l'avers aussi ?
Que penser de l'état de la monnaie ? Est-elle rare comme CGB le dit ?

Merci :)
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elagabale2000
COS II
COS II
elagabale2000


Age : 49
Localisation : Nîmes
Date d'inscription : 19/01/2021

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MessageSujet: Re: Bronze grec   Bronze grec Icon_minitimeMar 2 Mar - 13:45

La légende se rapporte au nom de la cité émettrice comme l'indique le commentaire du lien que Brutus a donné (cité de Bria)
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https://www.nummus-bible-database.com/
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
BRUTUS


Age : 60
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

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MessageSujet: Re: Bronze grec   Bronze grec Icon_minitimeMer 3 Mar - 1:26

Pas tout à fait...

BΡIANΩN seul pourrait en effet signifier <<de Bria >>, pour une monnaie issue de cette cité de Phrygie, au centre de la Turquie actuelle sur le plateau anatolien.

Mais en l'occurrence ce qu'il faut lire c'est MEΣAM-BΡIANΩN en 2 parties, réparties chacune verticalement d'un côté d' Athena, pour << de Mesembria >>, monnaie issue de cette cité de Thrace, proche de la mer noire et actuelle Nessebar de Bulgarie.

le Diablinte aime ce message

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Uzes
COS III
COS III



Age : 42
Date d'inscription : 15/02/2018

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MessageSujet: Re: Bronze grec   Bronze grec Icon_minitimeMer 3 Mar - 1:44

Cher Pupus, ne tombe pas dans le piège de CGB, là leur commentaire frise le ridicule!
Ils t’expliquent qu’ils ont d’abord cru à une monnaie rare parce qu’ils lisaient BΡIANΩN, la première partie de la légende (MEΣAM) étant rendue illisible (?) en l’absence du M initial. Or Bria existe bien, comme précisé par Brutus, mais n’a jamais frappé de monnaies à cette période. C’est tout simplement la légende de Mesembria, qu’on trouve pour ce type à l’Athena Promachos écrite soit MEΣAM-BΡIANΩN (avec un casque dans le champ G au revers et pas un bouclier macédonien comme ils l’écrivent) soit METAM-BΡIANΩN, sans rien dans le champ, comme sur la tienne.

Malgré cette petite déconvenue, ils ne s’avouent pas vaincus, cette monnaie est rare de toutes façons car les seuls exemplaires signalés, ceux de la coll. Stancomb (ils n’ont pas beaucoup cherché) décrivent l’avers comme une tête de femme portant un(e, pardon Brennos) stephane, quand le leur représente Apollon diadémé...
Au final, ça donne ça:
« N° dans les ouvrages de référence : BMC.-  - GC.- - - Aulock-  - Cop.-  - WSC.236 » , mais ils n’y croient pas eux même puisqu’ils notent cette monnaie R1, ce qui est la cote minimum de rareté pour CGB.
Bref tu l’as compris ils se fichent un peu du monde et cette monnaie de Mesembria n’est pas rare du tout, tu en trouveras plein d’exemplaires sur internet.
Enfin on leur pardonne pour les légendes toujours complètes et traduites (même avec des approximations) et les petits commentaires restituant les monnaies dans leurs contexte, bien utiles parfois.

le Diablinte, caiuspupus, Zoro et elagabale2000 aiment ce message

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