| Quelques petites jaunes pour votre bonheur | |
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+5EKPITO Potator II probus53 Chut Briac 9 participants |
Auteur | Message |
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Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Ven 6 Sep - 19:33 | |
| ca m'a été demandé sur FAC et je me suis dit que je vous en ferait bien profiter... du coup les jaunettes émises entre 238 et 244 conservées à la BNF Gordien III 1) médaillon Avers IMP GORDIANVS PIVS AELT AVG buste radié, nu de gordien à droite Revers MLETARM PROPVGNATOREN PII Mars debout à droite tenant une lance et un bouclier 27.31-28.40mm 13.7g 2) binio IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG buste radié, drapé cuirassé à droite vu de 3/4 arrière P M TR P III COS P P Gordien debout à gauche tenant une patère de la main droite au dessus d'un autel 22.58-23.16mm, 10.19g IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG buste radié, drapé cuirassé à droite vu de 3/4 arrière P M TR P VI COS II P P Appolon assis à gauche, le bras gauche appuyé sur une lyre et tenant une branche de la main droite 22.58-23.16mm, 10.19g 3) aurei 1ere émission FIDES MILITVM IOVI CONSERVATORI PROVIDENTIA AVG VICTORIA AVG 2eme émission PMTRPIICOSPP providentia PMTRPIICOSPP victoria PMTRPIICOSPP virtus 3eme émission première série AEQVITAS AVG LIBERALITAS AVG II PMTRPIICOSPP gordian A suivre... ps je ne mettrai pas les doubles
Dernière édition par Briac le Sam 7 Sep - 2:08, édité 1 fois | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Ven 6 Sep - 19:42 | |
| De toute façon les doubles sont pour la plupart troués, ayant été montés. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Ven 6 Sep - 19:44 | |
| Pour le néophyte que je suis, est ce que le médaillon est une frappe officielle ? |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Ven 6 Sep - 19:46 | |
| Non, c'est une frappe "barbare".
Il y a d'ailleurs eu autrefois un débat quant à son authenticité, lié au contexte supposé de la trouvaille. C'est la polémique qui renvoie à Sponsianus.
Les binio sont officiels par contre.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Ven 6 Sep - 19:47 | |
| Tu peux nous en dire plus stp ?! Je n'en doutais pas pour les binio, sacrées monnaies! |
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Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Ven 6 Sep - 19:47 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Ven 6 Sep - 19:48 | |
| Ok merci,
j'ai trouvé ça sur wiki
"Sponsianus serait un usurpateur romain du règne de Philippe l'Arabe (IIIe siècle).
Il est inconnu des auteurs antiques. On ne le connaît que grâce à deux aureus découverts en Transylvanie en 1713, cependant, selon le numismate Henry Cohen, ces monnaies sont des faux modernes, de poids supérieur au standard de l'époque de Philippe. Par conséquent l'existence même de Sponsianus demeure non démontrée[1]."
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Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Ven 6 Sep - 19:51 | |
| voici 2 médaillons d'or provenant de frappe officielles, et pour tout dire les 2 seuls actuellement connus pour Gordien IMP GORDIANVS PIVS FELIX AVG buste lauré et cuirassé à droite vu de face TRAIECTVS AVG Galère avançant à droite sur laquelle se trouvent 5 rameurs accompagné de Gordien assis à la poupe, et de 5 soldats en arme tenant étendards et bouclier. Source vente LEU 54 d'avril 1992 RIC 132 / C--- IMP GORDIANVS PIVS FELIX AVG Buste lauré, drapé et cuirassé à gauche vu de 3/4 arrière, tenant un bouclier posé sur l'épaule gauche et une épée dirigée vers l'avant de la main droite. sur le bouclier, une scène de guerre montrant un cavalier (Gordien?) accompagné d'une victoire et suivi d'un soldat attaquant un ennemi TRAIECTVS AVG Galère avançant à droite sur laquelle se trouvent 6 rameurs accompagnés de Gordien assis à la poupe et de 4 soldats tenant de gauche à droite un étendard, une enseigne militaire, une aigle légionnaire et un bouclier et une haste Source vente Leu 38 de 1986 RIC--- / C--- | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Ven 6 Sep - 20:07 | |
| En lien avec les Sponsianus, des petits médaillons d'or étonnants de style barbare ont aussi été trouvés, avec une légende dégénérée faisant référence à Philippe, et un buste féminin inspiré de celui de Roma que l'on trouve sur les deniers républicains. J'ai eu en main un exemplaire, et comme pour le médaillon d'or de Gordien III, c'est difficile de se prononcer. Toutefois, mon impression a été plutôt positive. Cependant, ces monnaies sont en général considérées comme faux. Un article en allemand de 1923 et un court article en anglais de 1997 tentent de faire le point, sans totalement trancher. | |
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probus53 Prefet de l'Vrbs
Age : 51 Localisation : Aux marges de l'Armorique... Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Ven 6 Sep - 23:41 | |
| Une belle et heureuse initiative qui ravit les yeux | |
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Potator II modérateur
Age : 64 Localisation : Entre Rome et la Dombes Date d'inscription : 15/02/2008
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Sam 7 Sep - 2:03 | |
| Oui, tres sympa. Y'en a combien de ta collection dans ce que tu montres ? Pas tous quand même...? _________________ | |
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Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Sam 7 Sep - 2:07 | |
| La réponse est dans le première ligne - Briac a écrit:
- ca m'a été demandé sur FAC et je me suis dit que je vous en ferait bien profiter... du coup les jaunettes émises entre 238 et 244 conservées à la BNF
et vous aurez en plus droit a la photo de l aureus de Gordien Ier!!! la suite demain maintenant au dodo | |
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EKPITO modérateur
Age : 41 Localisation : entre Eduens , Séquanes et Lingons Date d'inscription : 23/12/2011
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Sam 7 Sep - 8:44 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Sam 7 Sep - 8:51 | |
| belle initiative. Les binio ne comportent aucun portrait accolés, affrontés ?? |
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Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Sam 7 Sep - 11:32 | |
| Les binio de Gordien ne sont connus que pour ces 2 monnaies Cohen et RIC les considèrent même comme des médaillons d'or donc non... mais d'ici quelques année si on en trouve d'autre les choses changeront peut etre... | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Sam 7 Sep - 11:37 | |
| Et non Iovi. Ces binio reprennent des types d'antoniniens "classiques" en fait, mais en or. Par contre, il existe 3 types de binio, et non 2. Je connais aussi un autre type de binio, au type IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG, revers MARTI PACIFERO, donc issu de l'atelier d'Antioche. J'en connais au moins 2. Ce type n'est pas présent à la BNF, mais j'en ai vu un, qui m'a semblé assez douteux et qui honnêtement m'a laissé sceptique. Alors que ceux présentés ici sont bons, ils viennent d'un trésor. Quant au Gordien Ier, unique, personnellement je ne montrerai pas la photo. Ce serait dommage de donner des idées aux faussaires. Et puis si la BNF a laissé faire des photos de toutes ces monnaies, il ne faut pas abuser non plus dans la diffusion de celles-ci. Une autorisation verbale d'utilisation personnelle n'est pas une utilisation écrite de diffusion dans des media publics. Personnellement, je ne veux mettre personne dans l'embarras, alors je garde ces photos pour un usage privé. Autant laisser la primeur à la BNF de la diffusion du fonds. La numérisation du fonds des monnaies romaines sera sans doute entreprise dans quelques années. Cela règlera aussi les éventuels problèmes de copyright. | |
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Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Sam 7 Sep - 11:40 | |
| J'ai l autorisation de diffuser une partie de la collection sur internet chut Quant aux binio émis à antioche il n'y a eu ni bronze, ni deniers, ni quinaires ni aurei à Antioche alors les binio je suis plus que sceptique même si je n'en ai pas encore vu... | |
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Chut Proconsul
Age : 33 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Sam 7 Sep - 11:53 | |
| J'en connais au moins 2. Je te mp. Mais bon, ils me semblent assez douteux. | |
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BRUTUS AVGVSTVS
Age : 62 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Sam 7 Sep - 12:10 | |
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Nemesis Prefet de l'Vrbs
Age : 39 Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Sam 7 Sep - 12:34 | |
| Ca piquote comme poste au réveil! | |
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Briac Prefet de l'Vrbs
Age : 124 Localisation : Belgique Date d'inscription : 13/01/2009
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Sam 7 Sep - 12:35 | |
| c'est pour ca que j'ai fais une pause hier soir... la suite un autre jour^^ | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Sam 7 Sep - 17:53 | |
| Donc forcement le binio de Gordien a une effigie radié, c'est triste ! |
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PYL modérateur
Age : 124 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Dim 8 Sep - 22:28 | |
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iso_man Consul
Age : 31 Date d'inscription : 28/11/2012
| Sujet: Re: Quelques petites jaunes pour votre bonheur Dim 8 Sep - 22:30 | |
| Magnifique ! | |
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| Quelques petites jaunes pour votre bonheur | |
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