Numismatique de l'antiquité
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 Denier Maximin 1er couleur cuivre ??

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BRUTUS
baptistegg
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baptistegg
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baptistegg


Age : 36
Localisation : Augustobona
Date d'inscription : 24/09/2012

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MessageSujet: Denier Maximin 1er couleur cuivre ??   Denier Maximin 1er couleur cuivre ?? Icon_minitimeVen 3 Mai - 19:08

Bonjour à tous,

Je vous présente ce denier de Maximin 1er.

Pouvez vous m'éclairer sur l'alliage utilisé, on voit un peu d'argent sur le coté gauche mais sinon la couleur du métal est plutôt rouge saumon...
Serait ce du cuivre ?

Merci pour votre aide.

Denier Maximin 1er couleur cuivre ?? P1000510
Denier Maximin 1er couleur cuivre ?? P1000511


Avers : IMP MAXIMINVS PIVS AVG
Revers : P M TR P P P
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MessageSujet: Re: Denier Maximin 1er couleur cuivre ??   Denier Maximin 1er couleur cuivre ?? Icon_minitimeVen 3 Mai - 19:10

Oui en effet denier saucé ayant perdu son argenture suite à un nettoyage bien sauvage comme il faut :\'snif\':
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MessageSujet: Re: Denier Maximin 1er couleur cuivre ??   Denier Maximin 1er couleur cuivre ?? Icon_minitimeVen 3 Mai - 19:22

Sauf que les deniers Tios à cette époque n'étaient pas saucés ! Very Happy
Il s'agit sans doute des méfaits du temps liés à la composition du sol (acide) avec une fuite de l'argent (denier de titre 500/1000) hors de la monnaie ou bien encore d'un denier fourré ayant perdu son enveloppe.
En tous les cas un beau témoignage.
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MessageSujet: Re: Denier Maximin 1er couleur cuivre ??   Denier Maximin 1er couleur cuivre ?? Icon_minitimeVen 3 Mai - 19:26

C'est ce que je voulais dire Iovi, fourré... enfin faux d'époque quoi! On voit que les romaines ne sont pas ma spécialité hein Very Happy

Je ne sais pas si tu as vu mais je t'ai posé une question au sujet de l'anto de Probus de mon pote?

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MessageSujet: Re: Denier Maximin 1er couleur cuivre ??   Denier Maximin 1er couleur cuivre ?? Icon_minitimeVen 3 Mai - 19:31

Mais en fait quelle est vraiment la différence entre le fait de dire "saucé" et "argenté"?

Les deniers fourrés sont-ils nécessairement entourés d'une fine feuille d'argent (phénomène que j'ai pu constater sur les deniers fourrés républicains/début Empire) ou bien existe t-il des fourrés au sens ou tu l'entends (faux d'époque) dont l'argenture a été déposée grâce au même procédé que les antoniniens ou aureliani fourrés?

Merci de m'aider à répondre à ces interrogations.
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Denier Maximin 1er couleur cuivre ??   Denier Maximin 1er couleur cuivre ?? Icon_minitimeVen 3 Mai - 22:22

Denier ayant en effet connu connu une migration , mais du cuivre , vers la surface , le nettoyage trop acide , pour enlever la couche d'oxydes + patine , a transformé par oxydo-réduction , les particule d'oxydes cuivreux migrés vers la surface en cuivre , ce qui lui donne cette couleur rose .... Wink

Le centre , sous cette fine couche cuivreuse , est en fait d'argent plus pur , mais devenu poreux ....

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Chut
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MessageSujet: Re: Denier Maximin 1er couleur cuivre ??   Denier Maximin 1er couleur cuivre ?? Icon_minitimeSam 4 Mai - 0:47

Pour moi, au vu du style, le denier présenté ici est une imitation d'époque, qui était fourrée, et dont l'argenture est partie.
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BRUTUS
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Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

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MessageSujet: Re: Denier Maximin 1er couleur cuivre ??   Denier Maximin 1er couleur cuivre ?? Icon_minitimeSam 4 Mai - 2:04

Tu n'as finalement peut être pas tord , Chut , il reste en effet des traces d'argent par endroits que je n'avais pas visualisé sur une première vision trop rapide ...!!!

Cela tendrait à prouver que cette monnaie était recouverte d'une pellicule d'argent ...!! Wink

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EKPITO
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MessageSujet: Re: Denier Maximin 1er couleur cuivre ??   Denier Maximin 1er couleur cuivre ?? Icon_minitimeSam 4 Mai - 9:43

coucou
pour moi , c'est juste un nettoyage avec un agent beaucoup trop acide qui lui donne cette couleur et cette porosité ,
expérience déjà rencontré à mainte reprise ..... pepe

il est vrai que le style peut faire penser à une imitation , mais c'est le nettoyage de cet agent acide qui à rongé les détails de la monnaie et qui la rend semblable à une imitation ....
Wink

ou alors la même chose , mais avec les engrais des sols ...

demandons le poids ? Wink
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Chut
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MessageSujet: Re: Denier Maximin 1er couleur cuivre ??   Denier Maximin 1er couleur cuivre ?? Icon_minitimeSam 4 Mai - 11:05

Le style, notamment au revers, est totalement incompatible avec une production officielle.
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Bruno
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MessageSujet: Re: Denier Maximin 1er couleur cuivre ??   Denier Maximin 1er couleur cuivre ?? Icon_minitimeSam 4 Mai - 11:14

...ni le style de l'avers d'ailleurs... le monnayage de billon de Maximin a été particulièrement imité....
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EKPITO
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MessageSujet: Re: Denier Maximin 1er couleur cuivre ??   Denier Maximin 1er couleur cuivre ?? Icon_minitimeSam 4 Mai - 20:14

incl39

bon ben j'vous laisse moi hein Laughing je retourne à mes gaulduches arf1

mettez n'importe qu'elle monnaie dans l'acide et elle devient une imitation forum55
je ne suis pas de votre niveau du tout la dessus , mais pour que je puisse comprendre , pourquoi elle semble imitée cette petite , n'est ce pas tout simplement le résultat d'un agent actif acide ( ou sol acide ) qui la rendu de maniere à y voir une imitation ?
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Valette
Cos Des II
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MessageSujet: Re: Denier Maximin 1er couleur cuivre ??   Denier Maximin 1er couleur cuivre ?? Icon_minitimeSam 4 Mai - 20:25

bien essayé Ekpito, y'avait une tentative c'était pas mal pourtant mais bon, ......... faim2
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Chut
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Age : 33
Localisation : 33
Date d'inscription : 23/06/2007

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MessageSujet: Re: Denier Maximin 1er couleur cuivre ??   Denier Maximin 1er couleur cuivre ?? Icon_minitimeSam 4 Mai - 21:29

Citation :
je ne suis pas de votre niveau du tout la dessus , mais pour que je puisse comprendre , pourquoi elle semble imitée cette petite , n'est ce pas tout simplement le résultat d'un agent actif acide ( ou sol acide ) qui la rendu de maniere à y voir une imitation ?

Le style n'est absolument pas officiel. Il est plus grossier, et "barbarisé".
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Invité
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MessageSujet: Re: Denier Maximin 1er couleur cuivre ??   Denier Maximin 1er couleur cuivre ?? Icon_minitimeSam 4 Mai - 23:44

EKPITO a écrit:
incl39

bon ben j'vous laisse moi hein Laughing je retourne à mes gaulduches arf1

mettez n'importe qu'elle monnaie dans l'acide et elle devient une imitation forum55
je ne suis pas de votre niveau du tout la dessus , mais pour que je puisse comprendre , pourquoi elle semble imitée cette petite , n'est ce pas tout simplement le résultat d'un agent actif acide ( ou sol acide ) qui la rendu de maniere à y voir une imitation ?

Encore une question de style Ekpito Wink
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