Drachme IALKOVESI des Cavares ?

Parti il y a quelques jours à l'aventure, je suis revenu avec une Gauloise, celle-ci m'ayant fait de l'oeil. Bref, un coup de coeur.

D'après mes recherches, ce serait une drachme IALKOVESI attribuée aux Cavares (aux Allobroges pour certains).



Poids : 2,6gr

J'ai été bluffé par le style du buste et le promoté de cheval au revers. J'ai trouvé cette monnaie d'une grande fraicheur. En plus, du bel argent et un beau diamètre. Bref, j'ai été emballé.

Vous confirmez mon identification ?

Une très intéressane monnaie !

Oh que oui et je t'en félicite. Achat de toute beauté

J'attends la mienne depuis quelques années

Magnifique acquisition ! je suis sous le charme!!!

par contre avis aux spécialistes

L'attribution aux cavares est sérieusement remise en cause, elle serait a priori allobroge.

J'ai une doc là dessus pour ceux que ça intéresse (me contacter par mp)

Superbe....!!!

DT 3046 série 821A

oh vache , elle est superbe en plus , ça reste un monnaie relativement rare ..........tu vas me l'échanger , un Chut ?

I was first little man

Je n'y connais rien, mais j'adore le style, particulièrement le promotée de cheval d'une modernité étonnante . Je pense que le graveur du coin avait un sens artistique très développé.
Moi je ne trouve vraiement pas que les monnaies celtes représentent une dégénérescence (comme peuvent l'être les imitations barbares du IVéme siècle)des types grecs et romains, comme certains les considèrent encore... Ils se sont plutôt appropriés le monnayage en traduisant les types dans leur langage esthetique, où une large place est laissée à l'imaginaire au détriment du message politique que pouvaient avoir les monnaies du monde gréco-romain.
Les graveurs de coins Celtes devaient énormément de liberté je pense par rapport aux Grecs et aux Romains, et ainsi ils pouvaient pleinement s'exprimer artistiquement .
Quand on regarde le traitement de l'oeil du cheval, comment ne pas penser au style cubiste (20 siècles avant l'heure!). Bref... Je kiffe cette monnaie !
Le point sur le cou du cheval pourrait-il être le centre du grenetis?

de nous comprendre Ulysse

Comment pourrait-il en être autrement? Moi, perso je collectionne les monnaies pour leur esthétique qui me parle d'avantage sur le contexte dans lequel elles ont étés frappées, que le contexte "numismatique" des frappes. Je sais qu'il ne faut pas opposer ces deux approches, mais quand comme moi, on a pas beaucoup de connaissances, on ne peut qu'apprécier les monnaies celtes, qui font la part belle à l'iconographie avec souvent des types épatants...

Un protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomés

Vous me recopiez tout ça 100 fois et pas de copier-coller, merci.

jolie sinon

Dedalus a écrit:

Un protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomés

Vous me recopiez tout ça 100 fois et pas de copier-coller, merci.

Tu n'a pas compris Dedalus. Il se référait au cheval de Prométhée.

Emblémiste a écrit:

Tu n'a pas compris Dedalus. Il se référait au cheval de Prométhée.

Dedalus a écrit:

Un protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomés

Vous me recopiez tout ça 100 fois et pas de copier-coller, merci.

Comme le disait un eleveur de caprinides :

Il n'y a pas de proto -mais .........!!

Magnifique monnaie, bravo Chut

Je me disais aussi! Mais j'ai recopié comme un âne batté en me disant que c'était certainement moi qui me trompait!
Un protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
Des protomés - Les protomésUn protomé - Le protomé
...Bon je vais vous épargner des lignes, et je ne recommencerai plus

ulysse a écrit:

Je n'y connais rien, mais j'adore le style, particulièrement le promotée de cheval d'une modernité étonnante . Je pense que le graveur du coin avait un sens artistique très développé.
Moi je ne trouve vraiement pas que les monnaies celtes représentent une dégénérescence (comme peuvent l'être les imitations barbares du IVéme siècle)des types grecs et romains, comme certains les considèrent encore... Ils se sont plutôt appropriés le monnayage en traduisant les types dans leur langage esthetique, où une large place est laissée à l'imaginaire au détriment du message politique que pouvaient avoir les monnaies du monde gréco-romain.
Les graveurs de coins Celtes devaient énormément de liberté je pense par rapport aux Grecs et aux Romains, et ainsi ils pouvaient pleinement s'exprimer artistiquement .
Quand on regarde le traitement de l'oeil du cheval, comment ne pas penser au style cubiste (20 siècles avant l'heure!). Bref... Je kiffe cette monnaie !
Le point sur le cou du cheval pourrait-il être le centre du grenetis?

C'est clair, y'a du picasso avant l'heure dans beaucoup de monnaies gauloises... autre exemple, les cheveaux stylisés de Gaule Belgique et de Bretagne (sous entendu Grande) pouraient tout à fait trouver leur place parmis les tatouages "tribaux" d'aujourd'hui.

Merci pour vos commentaires, et pour la confirmation de l'identification.
Et merci à Tios pour la doc.

je me pose une question !

je me demande quelle est la monnaie qui a servit de prototype au graveur gaulois

faut il comme certain le pense regarder du coté des monnaies sicilo-punique ou du coté romano-campanien voire Grec ( Thesalie)

Pour moi la source d'inspiration était les monnaies carthaginoises mais a priori il faudrait plus se diriger vers les émissions de didrachme au protomé de cheval

y a t il vraiment au moment de cette frappe une volonté de copier un prototype... je n'en suis vraiment pas sur du tout.