Numismatique de l'antiquité
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 Les Ateliers Monétaires

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le Diablinte
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MessageSujet: Les Ateliers Monétaires   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeDim 24 Fév - 2:55

Tout d'abord je m'excuses pour l'approximation des villes
je ne suis pas géographe
et tout n'est qu'à titre indicatif...
mes sources sont:
-Wikipédia,
-"Roman Coins and their values" de David Sear,
-l'édition spéciale de Numismatique et Change, "Rome: son histoire et ses monnaies"
pour l'instant je ne mets que la carte et le tableau
la suite, c'est à dire la partie écrite et l'explication sur les officines, suivra plus tard.
(si j'ai pas trop la flemme(?) ou si une âme charitable veut bien prendre la suite Very Happy )
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MessageSujet: Re: Les Ateliers Monétaires   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeDim 24 Fév - 2:57

Laodicée c'est une spécial dédicace à Septimius Wink
et même là je ne suis pas sûr de sa localisation,
car j'ai appris qu'il en existait 3 villes qui portent le même nom!!!

j'aurais pû mettre Barcelone, c'est juste un oubli...

Alors Fred? que penses tu de ma première carte?
c'est que du bricolage Laughing
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MessageSujet: Re: Les Ateliers Monétaires   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeDim 24 Fév - 2:59

merci pratique
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MessageSujet: héraclée   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeDim 24 Fév - 3:06

héraclée est en Turquie, pas en Italie comme sur la carte. Pavie/Tcinum pourrait être un peu remontée vers le nord, comme Lyon et Trèves. Sirmium est Sremska Mitrovica sur la Save à l'ouest de Belgrade, pas Kosovska Mitrovica (qui occupe l'actualité d'aujourd'hui).
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fred
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MessageSujet: Re: Les Ateliers Monétaires   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeDim 24 Fév - 3:30

pas mal Pyl, il manque Cologne aussi, regarde cette page elle est très complète :

http://romancoin.info/#Roman%20Mints%20and%20Officina

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MessageSujet: Re: Les Ateliers Monétaires   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeDim 24 Fév - 3:31

ah non rectification il manque aussi pas mal d'atelier antérieurs au IVe siecle.

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MessageSujet: Rouen   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeDim 24 Fév - 9:37

Rotomagus/Rouen a frappé pour Carausius

Très bonne initiative, le genre de tableau qu'on peux sortir dans une publication papier Very Happy
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le Diablinte
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MessageSujet: Re: Les Ateliers Monétaires   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeDim 24 Fév - 11:53

salut
pour situer héraclée pontique et d'autre villes de la province d'Asie: http://provinciales-romaines.fr/carte_turquie.htm Wink
:salut6:
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http://provinciales-romaines.fr/index.htm
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MessageSujet: !!   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeDim 24 Fév - 12:06

Si tu ajoutes tous les ateliers provinciaux je te conseille d'avoir une carte plus grande lol! lol!

Je pense que tu n'as voulu mettre que les ateliers aux légendes latines ?
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PYL
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MessageSujet: Re: Les Ateliers Monétaires   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeDim 24 Fév - 16:13

au plus fort de l'empire, il ya eu environs 300 ateliers...
alors soit je mets ceux qui sont les plus connus
ou soit je repeind en rouge la carte Laughing

pour Mitrovica je ne savais pas qu'il y en avait 2...
remarque très pertinente (mais ça m'aide pas à la situer, c'est vraiment la croix et la banière pour certaines villes). Sinon pour Laodicée? ça va?

pour Heraclée c'est ma faute, mea culpa, là encore il en existe plusieurs
(décidement les romans ne fesaient pas dans l'originalité).
j'aurais d'autant plus dû faire attention
que dans le tableau j'ai dis qu'elle était en Turquie.

Merci pour ton lien Fred, j'ai enfin le nom ou plutôt les noms latin de Arles.

je vais rajouter Bitterne, Rouen, Barcelone, Cologne, Colchester.
Ostie est confondue avec Rome, mais vaut mieux en faire mention, non?

vous en voyez d'autres qui serait pertinent?
j'ai pensé à Marcianopolis aussi, mais je sais pas trop...
à Viminacium aussi...(si vous avez leur nom actuel, je suis preneur Wink )
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fred
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MessageSujet: Re: Les Ateliers Monétaires   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeDim 24 Fév - 16:25

Viminiacum oui, il est important, c'est Vienne je pense.

Marcianopolis (Reka Devnia) n'a pas vraiment frappé d'impériales à ma connaissance, à moins que ce soit l'atelier qui ait fait les séries de bronzes balkaniques du Ier siecle, mais celà pourait aussi être Philippopolis (Plovdiv), ou un autre atelier.

Le must serait une carte par époques, car en effet certains ateliers ont eu une période courte, il semble que Narbonne ait frappé pendant la guerre civile de 68-69. Ostie me semble peu important sauf si tu fait une carte par époque. Pour Carausius, il y a aussi eu Camelot (Camulodunum). Barcelone n'a frappé que pour un seul empereur.

Il y a aussi les ateliers espagnols d'Auguste (Emerita, Cesaraugusta, Colonia Patricia), Carnuntum pour Regalien, Mayence est aussi parfois cité. Tous les ateliers d'Aurélien, dont Tripolis, Ticinum...

il y en a vraiment beaucoup ! Laughing

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MessageSujet: Re: Les Ateliers Monétaires   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeDim 24 Fév - 16:32

Laughing Ticinum et Tripolis sont déjà sur ta carte désolé Laughing Laughing Laughing

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MessageSujet: Les Ateliers Monétaires   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeDim 24 Fév - 17:26

Cher PYL salut Très bonne initiative et très utile. Mes félicitations :mdr59: super21 Je comprend qu'il s'agit d'un premier pas, que pour le moment tu as mis les ateliers plus importants et qui tu l'iras perfectionnant au fur et à mesure que te sera possible. Mais, pourquoi n'inclure pas Nemausum tout de suite, l'atelier qui a frappé le célèbre as de Nîmes? Même s'il n'a été si important comme les autres de cette prémière levée, au moins à cause de ce monnayage si important et si intriguant. confused forum55
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MessageSujet: ateliers   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeDim 24 Fév - 17:57

Viminacium n'est pas Vienne/Wien (Vindobona) mais une obcure bourgade de Serbie orientale, à la frontière bulgare.
Laodicée (maritime pour ne pas la confondre avec Laodicée du Lycos en Phrygie, ou Laodicée Combusta en Lycaonie) est Lattaqieh, aujourd'hui premier port de Syrie.
Camulodunum est Colchester dans l'Essex (sud-est de l'Angleterre), pas le mythique Camelot de la légende arthurienne, localisé dans l'ouest de l'Angleterre.
Marcianopolis n'a été qu'un atelier provincial, pas un atelier impérial. Sa présence ne se justifie alors pas vraiment, de même que Viminacium.
Il me semble que Patras ou Corinthe ont été des ateliers impoériaux pendant une courte période, de même qu'Emèse.
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MessageSujet: Re: Les Ateliers Monétaires   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeDim 24 Fév - 18:48

Laughing ah bon, je pensait vraiement que Camulodunum était Camelot, je l'ai déjà lu en tout cas.

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MessageSujet: Re: Les Ateliers Monétaires   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeMar 26 Fév - 0:48

Bravo PYL!
Effectivement comme l'a justement signalé lysander, Laodicée (Laodicea ad Mare en latin) correspond à Lattaquié en Syrie. Emèse (Emesa) pour Septime Sévère correspond à la ville d'Homs toujours en Syrie.
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MessageSujet: Re: Les Ateliers Monétaires   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeDim 1 Juin - 0:32

Il faut probablement pour simplifier faire la différence entre les ateliers ayant frappé les mêmes dénominations monétaires que Rome donc Monnaies impériales et la multitude d'ateliers qui ont frappé les monnaies provinciales permettant à ces régions de garder une identité ( leurs divinités, les temples etc... qui sont gravés sur ces monnaies) bien qu'elles étaient soumises à Rome.

La première liste est plus aisée à faire.
Il serait intéressant de faire un catalogue avec une photo d'une monnaie issue de chacun des ateliers impériaux.

Je commence par un atelier pas courant ROUEN :

Carausius

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MessageSujet: Re: Les Ateliers Monétaires   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeDim 1 Juin - 6:38

:affraid: on en vois très rarement des monnaies de Rouen !!! L'existance de l'atelier est même parfois mise en doute, la tienne est vraiement magnifique pour cet atelier, large et de bon style super1

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MessageSujet: Re: Les Ateliers Monétaires   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeLun 15 Mar - 19:57

Un up


Je t'ai envoyé un mp Pyl


coucou
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MessageSujet: Re: Les Ateliers Monétaires   Les Ateliers Monétaires Icon_minitimeLun 15 Mar - 21:59

tu peux il n'y a pas de prblème
mais faudra corriger les erreurs du coup

je te conseil d'utiliser Google Earth
on fait de beau truc avec, et propre surtout!

sinon sur ebay de vieux manuels scolaires d'histoire-geo du début du XXe siècle
sont souvent en vente
les cartes du monde antique sont magnifiques Wink
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