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 Besoin d'aide

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AuteurMessage
Jean-Marie
Prince de la jeunesse
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Age: 49
Localisation: Nord Seine et Marne
Date d'inscription: 15/09/2007

MessageSujet: Besoin d'aide   Mar 31 Mai - 10:14

Bonjour, à toutes et à tous,

Bien que pas romaine, si quelqu'un pouvait m'aider. Merci d'avance.






20mm de diamètre
2mm épaisseur
environ 7g
métal : argent (je pense)

PARISIUS CIVIS
PhiLiPPUS REX (dans le champ sur 2 lignes FRA OCN)

Ce qui m'étonne le plus est l'épaisseur et le poids.

D'avance merci à tous
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le Diablinte
Imperator
Imperator


Age: 32
Localisation: civitas des Aulercii Diablintes, pagus d'Interamnes
Date d'inscription: 03/02/2006

MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Mar 31 Mai - 10:40

je pense à un piéfort du denier parisis de Philippe IV le Bel, rare trouvaille! Wink super1

_________________
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Jean-Marie
Prince de la jeunesse
Prince de la jeunesse


Age: 49
Localisation: Nord Seine et Marne
Date d'inscription: 15/09/2007

MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Mar 31 Mai - 11:30

merci beaucoup le diablinte, mais je ne suis pas sûr que ce soit un piefort, la tranche est lisse
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le Diablinte
Imperator
Imperator


Age: 32
Localisation: civitas des Aulercii Diablintes, pagus d'Interamnes
Date d'inscription: 03/02/2006

MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Mar 31 Mai - 11:49

pour le moyen age les tranches des piéforts sont lisses

_________________
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Jean-Marie
Prince de la jeunesse
Prince de la jeunesse


Age: 49
Localisation: Nord Seine et Marne
Date d'inscription: 15/09/2007

MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Mar 31 Mai - 12:40

Encore un grand merci ,
donc ce piéfort daterait de quand au juste ?
Si l'on se réfère au denier, d'après ce que j'ai pu trouver, il y aurait eut 2 périodes d'existence : de 1285 à 1290 puis de nouveau à partier de 1307


Dernière édition par Jean-Marie le Mar 31 Mai - 14:53, édité 1 fois
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Tios86
Cos Des II
Cos Des II


Age: 21
Localisation: Kalymnos
Date d'inscription: 20/05/2010

MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Mar 31 Mai - 13:32

Superbe et pas courant. Souvent à cette époque, les piéforts étaient dans un alliage contenant moins d'argent que les monnaies auxquelles ils correspondaient.

http://www.la-detection.com/dp/message-92458.htm

http://www.la-detection.com/dp/message-92180.htm

http://www.la-detection.com/dp/message-91865.htm

http://www.la-detection.com/dp/message-75462.htm

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Jean-Marie
Prince de la jeunesse
Prince de la jeunesse


Age: 49
Localisation: Nord Seine et Marne
Date d'inscription: 15/09/2007

MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Mar 31 Mai - 17:57

merci Tios86, mais en main ça me parait bien être en Argent (ce n'est qu'un scan sur mon post), alors que le denier était en Billon
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Tios86
Cos Des II
Cos Des II


Age: 21
Localisation: Kalymnos
Date d'inscription: 20/05/2010

MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Mar 31 Mai - 18:10

Oui en effet! C'était juste pour faire remarquer que sur la plupart des piéforts que j'ai pu observer (Cf. liens), l'alliage est souvent plus pauvre ; )

coucou
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Jean-Marie
Prince de la jeunesse
Prince de la jeunesse


Age: 49
Localisation: Nord Seine et Marne
Date d'inscription: 15/09/2007

MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Mar 31 Mai - 18:31

Encore merci à tous les deux.

Si toutefois quelqu'un avait une petite idée pour la datation cela m'arrangerait pour l'étiquetage sur mon plateau

content
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Tios86
Cos Des II
Cos Des II


Age: 21
Localisation: Kalymnos
Date d'inscription: 20/05/2010

MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Mar 31 Mai - 18:38

Denier parisis à l'O rond 1285-1290

CGB "La fabrication du denier parisis commence en 1285 et continue jusqu'à l'année 1290. La frappe de ce type sera reprise entre 1307 et 1310, après le retour de la bonne monnaie en 1306. Ce type fut attribué par Ciani à Philippe II Auguste. Jean Duplessy pense qu'il a été utilisé sous Philippe III entre 1280 et 1285. Il y aurait au moins deux émissions sous Philippe IV, au début du règne en 1285 et 1290, puis entre 1307-1310. Dans le système parisis, 1 gros parisis valait 12 deniers parisis ou 15 deniers tournois. C'était à la fois une monnaie de compte et une monnaie réelle. " coucou
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Jean-Marie
Prince de la jeunesse
Prince de la jeunesse


Age: 49
Localisation: Nord Seine et Marne
Date d'inscription: 15/09/2007

MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Mar 31 Mai - 23:04

Un Grand merci Tios86 pour ces infos

super8
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BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs


Age: 49
Localisation: Bourgogne nord
Date d'inscription: 07/10/2009

MessageSujet: Re: Besoin d'aide   Mar 31 Mai - 23:16

Très belle et rare découverte ......!!! bravo2

Pour une capétienne , au moins elle ne risque pas d'être "pliée de rire" ........!!!!!! arff
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