Numismatique de l'antiquité
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Monnaies de l'antiquité Romaines Grecques Gauloises et autres
 
AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  FAQFAQ  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
 

 Monnaie de même coin avers et revers

Aller en bas 
+2
probus53
septimus
6 participants
AuteurMessage
septimus
Proconsul
Proconsul
septimus


Age : 50
Localisation : Paris
Date d'inscription : 12/12/2007

Monnaie de même coin avers et revers  Empty
MessageSujet: Monnaie de même coin avers et revers    Monnaie de même coin avers et revers  Icon_minitimeMar 15 Fév - 0:00

En parcourant, la vente Helios je tombe sur un denier de Laodicée, mal attribué à Emèse, qui m'interpelle.

Monnaie de même coin avers et revers  Image013

Je regarde dans ma collection et je tombe sur un denier similaire acheté à la bourse d'Argenteuil en 2009 et je me dis "tiens j'ai déjà ce type". En regardant de plus près, je trouve successivement une liaison de coin de revers et de droit. Le mien est plus usé, mais il s'agit bien des mêmes coins qui ont frappé ces deux monnaies.

Monnaie de même coin avers et revers  S7710

_________________
Mes ventes: https://www.forumfw.com/t2425p15-vente-septimienne-ou-echange
_______________________________________________________________
Monnaie de même coin avers et revers  2q30oeb
Revenir en haut Aller en bas
http://septimus-coins.blogspot.com/
probus53
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
probus53


Age : 51
Localisation : Aux marges de l'Armorique...
Date d'inscription : 09/11/2008

Monnaie de même coin avers et revers  Empty
MessageSujet: Re: Monnaie de même coin avers et revers    Monnaie de même coin avers et revers  Icon_minitimeMar 15 Fév - 0:19

Quel coup d'oeil hein4 J'imagine qu'il y avait peu de probabilité que ce soit le cas Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://virtvsprobi.blogspot.com/
alwin1
modérateur
modérateur
alwin1


Date d'inscription : 25/08/2007

Monnaie de même coin avers et revers  Empty
MessageSujet: Re: Monnaie de même coin avers et revers    Monnaie de même coin avers et revers  Icon_minitimeMar 15 Fév - 1:00

Voilà qui est toujours intéressant. Peut-être que cette monnaie est rare et que le nombre de coins est limité ?

_________________
Monnaie de même coin avers et revers  Bannia10
Revenir en haut Aller en bas
BRUTUS
AVGVSTVS
AVGVSTVS
BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Monnaie de même coin avers et revers  Empty
MessageSujet: Re: Monnaie de même coin avers et revers    Monnaie de même coin avers et revers  Icon_minitimeMar 15 Fév - 1:14

Monnaie de même coin avers et revers  59923 Monnaie de même coin avers et revers  708786 Monnaie de même coin avers et revers  467984

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
Revenir en haut Aller en bas
L'Helvien
COS VII
COS VII
L'Helvien


Age : 49
Localisation : Normandie
Date d'inscription : 02/12/2008

Monnaie de même coin avers et revers  Empty
MessageSujet: Re: Monnaie de même coin avers et revers    Monnaie de même coin avers et revers  Icon_minitimeMar 15 Fév - 8:00

Salut oui étonnant.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.helvienmonnaies.fr
septimus
Proconsul
Proconsul
septimus


Age : 50
Localisation : Paris
Date d'inscription : 12/12/2007

Monnaie de même coin avers et revers  Empty
MessageSujet: Re: Monnaie de même coin avers et revers    Monnaie de même coin avers et revers  Icon_minitimeMar 15 Fév - 14:41

Il est en effet plus facile de trouver ce type de liaison sur les émissions orientales. J'ai du mal à établir des estimations de rareté, il y a énormément de variantes par exemple. Ce qui m'étonne c'est l'engouement de certains collectionneurs anglo-saxons pour ces émissions syriennes du début du règne, alors qu'en Europe elles semblent moins prisées. Par exemple, lors des bourses, j'en vois finalement assez peu. La durée d'émissions est plus faible, quelques années comparées à 18 ans pour Rome, mais les volumes ont dû être important pour soutenir l'effort de guerre. En réflchissant bien, les premières années de règne sont également moins présentes pour Rome (les fameux deniers sur flan court). Je pense que c'est certainement lié à la thésaurisation, ces espèces, malgré un poids plus faible, ont un titre bien plus élevé qu'après les années suivant l'accession de Caracalla à l'Augustat en 198.

_________________
Mes ventes: https://www.forumfw.com/t2425p15-vente-septimienne-ou-echange
_______________________________________________________________
Monnaie de même coin avers et revers  2q30oeb
Revenir en haut Aller en bas
http://septimus-coins.blogspot.com/
Invité
Invité




Monnaie de même coin avers et revers  Empty
MessageSujet: Re: Monnaie de même coin avers et revers    Monnaie de même coin avers et revers  Icon_minitimeMar 15 Fév - 23:13

C'est une constatation qui n'engage que moi, mais il me semble que ces émissions d'Emèse sont de frappe moins soignée que celle de Rome. N'y a t il pas ici une relation de cause à effet qui expliquerait que les frappes les plus prisées en France soit celle de meilleure qualité ? possible. Pour ma part, je les trouve incontournable pour le monnayage des Sévères et peuvent surement laisser découvrir aux spécialistes de belles variantes non répertoriées. Monnaie de même coin avers et revers  522488
Revenir en haut Aller en bas
Chut
Proconsul
Proconsul
Chut


Age : 33
Localisation : 33
Date d'inscription : 23/06/2007

Monnaie de même coin avers et revers  Empty
MessageSujet: Re: Monnaie de même coin avers et revers    Monnaie de même coin avers et revers  Icon_minitimeMar 15 Fév - 23:28

Celles de Rome se ressemblent trop, les Orientales ont plus de charme, peut-être justement à cause de leur aspect plus artisanal et de leur style plus bancal...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Monnaie de même coin avers et revers  Empty
MessageSujet: Re: Monnaie de même coin avers et revers    Monnaie de même coin avers et revers  Icon_minitimeMar 15 Fév - 23:52

Revenir en haut Aller en bas
Chut
Proconsul
Proconsul
Chut


Age : 33
Localisation : 33
Date d'inscription : 23/06/2007

Monnaie de même coin avers et revers  Empty
MessageSujet: Re: Monnaie de même coin avers et revers    Monnaie de même coin avers et revers  Icon_minitimeMer 16 Fév - 2:04

IOVI a écrit:
N'empêche que celle ci a son charme !! Very Happy
http://www.gmcoinart.de/index.php?area=auctions&content=detailansicht&AuID=130&ObID=1046214048&Suche=&von=0&img=1&moveto=53545&KaSort=201.000&ObSort=450

Honnêtement, je préfère le denier d'Emese d'Helios... Je ne peux pas vraiment l'expliquer rationnellement, il me touche plus... oui oui oui oui Il est plus rigolo, plus original...
Revenir en haut Aller en bas
septimus
Proconsul
Proconsul
septimus


Age : 50
Localisation : Paris
Date d'inscription : 12/12/2007

Monnaie de même coin avers et revers  Empty
MessageSujet: Re: Monnaie de même coin avers et revers    Monnaie de même coin avers et revers  Icon_minitimeMer 16 Fév - 14:33

Sauf qu'il est de Laodicée, ils se sont plantés... Les attributions à Laodicée et Emèse sont hypothétiques et basées sur les légendes d'avers (mais pas seulement il y a aussi des considérations stylistiques, etc.), dans le cas présent la titulature d'avers ne laisse pas de doute.

_________________
Mes ventes: https://www.forumfw.com/t2425p15-vente-septimienne-ou-echange
_______________________________________________________________
Monnaie de même coin avers et revers  2q30oeb
Revenir en haut Aller en bas
http://septimus-coins.blogspot.com/
septimus
Proconsul
Proconsul
septimus


Age : 50
Localisation : Paris
Date d'inscription : 12/12/2007

Monnaie de même coin avers et revers  Empty
MessageSujet: Re: Monnaie de même coin avers et revers    Monnaie de même coin avers et revers  Icon_minitimeSam 19 Fév - 13:51

Petite précision supplémentaire: j'avais classé cette monnaie au moment de son achat en RSC 323a - RIC 457. Or sur l'exemplaire d'Helios on voit clairement que la légende est fautive en PERET. Ce type MART VICT[OR] existe à Paris avec les deux légendes de revers (mais pas à Londres), mais avec la légende classique en PERT. Ma monnaie et celle d'Helios sont donc toutes les deux non référencées. Les liaisons de coins renforcent la rareté de cette monnaie. C'est le sujet du prochain message de mon blog. Il me faudra encore vérifier si le revers de la BnF est identique ou non.

_________________
Mes ventes: https://www.forumfw.com/t2425p15-vente-septimienne-ou-echange
_______________________________________________________________
Monnaie de même coin avers et revers  2q30oeb
Revenir en haut Aller en bas
http://septimus-coins.blogspot.com/
 
Monnaie de même coin avers et revers
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» un coin d'avers voyageur!
» Divin Valerien - même coins d'avers ?
» Tétradrachme de Philippe Philadelphe - même avers
» Une monnaie de moi-même (Carinus) de 284 ap. moi- même( J-C)
» ROMAINE pour ID ( Avers /Revers )

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: MONNAIES DE L'EMPIRE ROMAIN :: Monnaies de l'Empire Romain-
Sauter vers: