Monnaies coquées

Je remarque que sur de plus en plus de sites de vente sur le net les monnaies sont proposées coquées chez lesz différents marchands de coques.

Je me pose une question, quelle est la responsabilité civile/pénale à votre avis en cas de faux ?

En outre, je regrette que les vendeurs fassent encoquer de plus en plus de monnaies pas belles et ainsi augmentent le prix.........

La poule aux oeufs d'or serait elle en train d'être bouillie ?

Lorsque l'on regarde les résultats des ventes (sur offres ou aux enchères), on se rends compte que les monnaies chères ne partent plus a part les monnaies exceptionnelles et que pour les autres c'est couvent la catastrophe.......

Quel est alors l'intérêt d'un tel procédé et quel crédit lui apporter quand à la graduation de l'état des monnaies.......

J'attends votre avis avec impatience pour un post qui je le pense sera animé !!!!!

Je trouve que ça a peu d'intérêt pour des monnaies antiques qui sont fabriquées manuellement. Pour des modernes ça se conçoit où la graduation est très précise et où la coque la protège des dégradations ultérieures.

Monnaies coquées plus chères pour acheteurs cocus .....??????

C'est du pur marketting afin de vendre plus cher et de donner un sentiment de qualité et de garantie (????) aux acheteurs potentiels ....(les "investisseurs" me semblent être la cible toute désignée ......????!!!)

Nous en revenons toujours à la détermination d'un état "standard" pour les monnaies anciennes (frappées au marteau).
Si l'état traditionnel (SPL, SUP, TTB, TB, B) correspond à un état "standard" bien déterminé pour les "modernes", il faudrait redéfinir un état pour les "antiques".
Celui que propose Fred me semble insuffisamment "détaillé", en ce sens que la différence entre deux états est assez peu marquée et que 95 % des monnaies antiques se retrouvent en "B"
www.fredericweber.com/cotations_etats_de_conservation.htm

De plus, il est très fréquent que l'une des deux faces soit dans un état, et la seconde dans un autre état, ou que d'un côté le flan soit bien centré et de l'autre la légende ait disparue du fait d'un décentrage du coin. Ce simple "décalage" peut rendre la monnaie, même en état superbe, totalement inclassable, la disparition d'un élément de légende pouvant faire classer la monnaie dans diverses titulatures.
Alors, au fond, est il nécessaire de citer l'état, la plupart du temps, il existe un cliché joint bien plus parlant que toutes les expressions "foireuses" telles que "MAGNIFIQUE!!!!!!! SUPERBE!!!!!!!!! RARE!!!!!!!!!! etc."

Pierre fabre a écrit:

Je me pose une question, quelle est la responsabilité civile/pénale à votre avis en cas de faux ?

Si le vendeur est de mauvaise foi (s'il sait que sa monnaie est fausse et qu'elle est vendue comme une vraie - les juges présument toujours que le professionnel a de bonnes connaissances dans son domaine, donc difficile pour lui de prouver le contraire), sa responsabilité civile est engageable. Si la vente n'est pas annulée à l'amiable (restitution de la chose-restitution du prix), elle peut alors être annulée judiciairement (c'est long!), et il sera aussi possible d'obtenir des dommages-intérêts.

Si la monnaie a été expertisée par une autre personne que le vendeur, celui-ci pourra retourner la faute sur la personne ayant expertisé la monnaie. La vente sera annulée de la même manière, mais alors le vendeur pourra se retourner contre l'"expert".

J'ai une fois échangé avec Fred et nous sommes tombés d'accord pour dire que "nous collectionnons les monnaies antiques". Evident, allez-vous dire. Probablement. Mais ce mot "antique" contient énormément d'aspects que l'on ne peut retrouver - bien évidemment - dans le mot "moderne".

Je collectionne également les monnaies belges depuis 1832 et il me semble abberant de comparer l'état d'un Léopold II avec celui d'une Julia Domna Mais, pour répondre au post, les mettre tous deux sous coque n'a pas de sens.

Et, encore une fois, bon sang de bonsoir, le vrai état d'une monnaie n'est-il pas celui que vous ressentez lorsque vous l'avez en main ? J'ai donc ma propre classification........et donc mon propre sens de la valeur que je donne aux monnaies que je désire. Et je sais que je ne suis pas le seul sur ce forum.

Et cela se verra encore demain à la bourse de Tirlemont

Lorsque j'achète une monnaie, je n'achète pas un certificat authenticité. J'ai besoin de toucher la monnaie, à un moment ou un autre.
Ces coques, comme les monnaies sous blister dans des petits morceaux de cartons, ne rendent pas justice à la monnaie. Elles sont pour moi une gène et ne garantissent rien du tout. Sauf si elles sont associées à une assurance.

Pourrait quelqu'un me dire qu'est-ce qu'une monnaie coquée ? Je ne trouve pas le verbe coquer dans mon dicctionnaire de français. d'avance.

Regarde ici par exemple.
http://www.vcoins.com/ancient/vilmar/store/viewItem.asp?idProduct=153
Une monnaie enfermée dans un rectangle disgracieux en plastique.

IOVI !

Cela me semble moi aussi aberrant et vraiment dommage de mettre des monnaies antiques (autres que modernes) sous coques. Grader une monnaie antique est difficile, il faut aussi prendre l'état d'ensemble de la série, certaines types ne se rencontrant presque toujours que dans des états déplorables... Et puis, ne plus pouvoir toucher la monnaie, quel dommage quand même...

Oui, tout cela est vrai, mais quand même, arriver a faire acheter fort cher un bout de plastique (certes avec une monnaie dedans) par des gogos, quelle performance !

Potator II a écrit:

Oui, tout cela est vrai, mais quand même, arriver a faire acheter fort cher un bout de plastique (certes avec une monnaie dedans) par des gogos, quelle performance !

Tu as raison Pot, saluons la performance commerciale !

Franchement, autant ça se peut se comprendre pour des modernes où certains collectionneurs vont être prêt à mettre 200€ pour passer du SUP 55 au SUP 58, pour les antique je suis plus que sceptique.

Et puis la monnaie sous coque , c'est un peu comme la viande ou le fromage en barquette , sous cellophane ...........!!!!!! (le must étant réservé au jambon blanc sous blister .....!!!!! )

Mais dans ce cas, le jambon, c'est celui qui achète!!!!

Je suis bien d'accord avec Brutus, et les autres aussi. ça sert à rien.

Moi je les Décoque !!!!!!!!!!!! Il m'est arrivé d'acheter deux deniers pas très cher sur vcoins et je n'ai pu m'empêcher de défoncer ce bout de plastique ( c'est le mot parce que c'est un plastique très résistant ). Leur garantie je n'en ai que faire. Je crois que les Américains surtout aiment faire celà pour les antiques.

Eros a écrit:

Je suis bien d'accord avec Brutus, et les autres aussi. ça sert à rien.

Moi je les Décoque !!!!!!!!!!!! Il m'est arrivé d'acheter deux deniers pas très cher sur vcoins et je n'ai pu m'empêcher de défoncer ce bout de plastique ( c'est le mot parce que c'est un plastique très résistant ). Leur garantie je n'en ai que faire. Je crois que les Américains surtout aiment faire celà pour les antiques.

De même! C est vraiment très dur a casser il faut y aller avec des tenailles! En plus bonjour la capacité de stockage de monnaie avec ces grosse boite !!!

Eros a écrit:

Je suis bien d'accord avec Brutus, et les autres aussi. ça sert à rien.

Moi je les Décoque !!!!!!!!!!!!

Moi aussi , souvent je décoquète .....!!!!!