Numismatique de l'antiquité
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Monnaies de l'antiquité Romaines Grecques Gauloises et autres
 
AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  FAQFAQ  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
 

 Plomb romain ?????

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
BRUTUS
AVGVSTVS
AVGVSTVS
BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 15 Nov - 15:39

Je sais que ce n'est pas une monnaie , mais ayant découvert moultes quantités de plombs de scellée , je n'en ai jamais rencontré de telle sorte , que ce soit pour l' iconographie du revers que pour le mode de fixation de l'avers ....

L'un de vous pourait-il me dire , s'il vous plait , s'il a déjà vu une telle représentation et si cela lui parait d'origine romaine ,,,,????
(trouvé sans autre indice qui soit , au milieu d'un champ ........)

Plomb romain ????? 30jqve8Plomb romain ????? J6of9i

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
Revenir en haut Aller en bas
Emblémiste
Légendaire Modérateur
Légendaire Modérateur
Emblémiste


Age : 86
Localisation : Brasilia
Date d'inscription : 22/12/2007

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 15 Nov - 15:46

La figure a tout l'air d'être Saint Sébastien ange12 . S B ne signifierait pas Sebastianus Beatus ? Ça ne doit pas être romain. No Je crois qu'il s'agit d'un bouton.
Revenir en haut Aller en bas
BRUTUS
AVGVSTVS
AVGVSTVS
BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 15 Nov - 15:50

Emblémiste a écrit:
La figure a tout l'air d'être Saint Sébastien ange12 . S B ne signifierait pas Sebastianus Beatus ? Ça ne doit pas être romain. No Je crois qu'il s'agit d'un bouton.

Merci Emblémiste !!!!! merci

Peut-être un bouton d'archer médiéval alors ??????

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
Revenir en haut Aller en bas
Emblémiste
Légendaire Modérateur
Légendaire Modérateur
Emblémiste


Age : 86
Localisation : Brasilia
Date d'inscription : 22/12/2007

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 15 Nov - 15:57

Je pense plutôt à un bouton d'uniforme d'un collège religieux appelé Saint Sébastien Wink .
Revenir en haut Aller en bas
BRUTUS
AVGVSTVS
AVGVSTVS
BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 15 Nov - 16:06

Emblémiste a écrit:
Je pense plutôt à un bouton d'uniforme d'un collège religieux appelé Saint Sébastien Wink .

Dans ce cas , il y a un élève qui a vraiment fait l'école buissonière pour aller le perdre là où je l'ai trouvé !!!!!!

Dans la région il n'y a aucun collège religieux nommé du nom de ce saint , ni aucune trace dans le passé !!!!!!!

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
Revenir en haut Aller en bas
Emblémiste
Légendaire Modérateur
Légendaire Modérateur
Emblémiste


Age : 86
Localisation : Brasilia
Date d'inscription : 22/12/2007

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 15 Nov - 16:52

Donc l'explication doit être autre. Wink
Revenir en haut Aller en bas
ilyes1113
Consul désigné
Consul désigné
ilyes1113


Age : 46
Localisation : algeria
Date d'inscription : 24/02/2009

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 22 Nov - 12:42

il me ressemble a des cachets de doinne en plomb fette sur des produit qui passe sur un port .vin-miel -parfum.....on trouve sest cachet comme un bouchon de bouteille .sur jare.enfore.......ext .epoque rommaine .
Revenir en haut Aller en bas
BRUTUS
AVGVSTVS
AVGVSTVS
BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 22 Nov - 13:36

ilyes1113 a écrit:
il me ressemble a des cachets de doinne en plomb fette sur des produit qui passe sur un port .vin-miel -parfum.....on trouve sest cachet comme un bouchon de bouteille .sur jare.enfore.......ext .epoque rommaine .

merci Ilyes1113 !!!! Tu en as vu des semblables ????? Aurais tu des photos ou un lien vers une documentation?????

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
Revenir en haut Aller en bas
Désidérivs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Désidérivs


Age : 69
Localisation : De retour à Parissis.
Date d'inscription : 14/12/2008

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 22 Nov - 14:14

saint Sébastien, oui je pense. il a encore les flèches de plantées et ca doit faire très mal depuis le temps... pleure
Revenir en haut Aller en bas
http://irantik.hautetfort.com
ilyes1113
Consul désigné
Consul désigné
ilyes1113


Age : 46
Localisation : algeria
Date d'inscription : 24/02/2009

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 22 Nov - 16:30

oui jai deja vue dans le musée de cirta quelques ressemblance prevenent du port de rusicade(skikda) .
connais tu les agraffes en plomb sur les compteurs délectresite ou de gaz (la meme chose)
je possede quelque une je metrerai des photo plut tard
Revenir en haut Aller en bas
BRUTUS
AVGVSTVS
AVGVSTVS
BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 22 Nov - 16:53

Désidérivs a écrit:
saint Sébastien, oui je pense. il a encore les flèches de plantées et ca doit faire très mal depuis le temps... pleure

mdr18 mdr18 mdr18

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
Revenir en haut Aller en bas
ilyes1113
Consul désigné
Consul désigné
ilyes1113


Age : 46
Localisation : algeria
Date d'inscription : 24/02/2009

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 22 Nov - 17:03

https://i.servimg.com/u/f86/14/56/88/46/snapsh10.jpg
jai pas compris ce machin de telechargement dimage

Plomb romain ????? Snapsh10
Revenir en haut Aller en bas
BRUTUS
AVGVSTVS
AVGVSTVS
BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 22 Nov - 17:07

ilyes1113 a écrit:
https://i.servimg.com/u/f86/14/56/88/46/snapsh10.jpg
jai pas compris ce machin de telechargement dimage


Ben si , ton lien il fonctionne !!!! merci

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
Revenir en haut Aller en bas
ilyes1113
Consul désigné
Consul désigné
ilyes1113


Age : 46
Localisation : algeria
Date d'inscription : 24/02/2009

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 22 Nov - 17:07

https://i.servimg.com/u/f86/14/56/88/46/snapsh11.jpg
une autre photo .
les deux agraffes non pas la meme agravure que la tienne .mais juste pour clarifier mon idée

Plomb romain ????? Snapsh11
Revenir en haut Aller en bas
BRUTUS
AVGVSTVS
AVGVSTVS
BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 22 Nov - 17:26

Merci pour tes liens Ylyes !!!!

Mais à y regarder et réfléchir plus , je pense qu'en effet c'est bien St Sébastien et que ce n'est pas un plomb de scellée ,ou du moins pas un plomb scellé par écrasement ,avec une pince , comme ceux de tes liens ou ceux que j'ai pu trouver fréquemment .Dans le cas de pinces ,le centre du plomb est écrasé (pas toujours régulièrement des fois) , alors que là on a l'impression soit d'une frappe ou plutôt d'un coulage car tout le dessus est régulier avec beaucoup de détails et le dos indique qu'une frappe n' était pas possible ......

Le système de "fixation" du dos ne me fait pas penser à un bouton ni le métal utilisé , mais bon.......

Peut être une "pendeloque" religieuse car à quelques dizaines de mètres , je me souviens maintenant que c'est là ou j'avais trouvé quelques temps auparavant une bulle papale en plomb de Martin IV !!!!!!!!!!

Je vais essayer d'explorer les pistes des possessions locales des ordres religieux et voir si l'un d'eux dans la région ,même un peu éloigné , avait une dévotion ou étaient "affiliés" à St Sébastien !!!!

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
Revenir en haut Aller en bas
Désidérivs
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
Désidérivs


Age : 69
Localisation : De retour à Parissis.
Date d'inscription : 14/12/2008

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 22 Nov - 17:42

Ca ferait aussi un joli sceau... Ils se les pendaient autour du cou quelques fois à l'aide d'une chaine ou d'un lacet de cuir.
En tout cas, ça et la bulle, y'a un petit cureton qui s'est défroqué dans les champs !!! arff content
Revenir en haut Aller en bas
http://irantik.hautetfort.com
BRUTUS
AVGVSTVS
AVGVSTVS
BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 22 Nov - 19:21

Désidérivs a écrit:
Ca ferait aussi un joli sceau... Ils se les pendaient autour du cou quelques fois à l'aide d'une chaine ou d'un lacet de cuir.
En tout cas, ça et la bulle, y'a un petit cureton qui s'est défroqué dans les champs !!! arff content

J'avais aussi pensé à un mini-sceau , mais la gravure est en positif ....!!!!!!

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
Revenir en haut Aller en bas
Emblémiste
Légendaire Modérateur
Légendaire Modérateur
Emblémiste


Age : 86
Localisation : Brasilia
Date d'inscription : 22/12/2007

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 22 Nov - 19:34

S'il ne s'agit pas d'un bouton d'uniforme de collège, comme j'ai suggéré au principe, il s'agit sûrement de l'emblème d'une confrérie de devots de Saint Sébastien. Mais, pour qu'il fut usé comme pendantif, je crois que l'anneau devrait être soudé au bord, pas au centre du revers de la médaille. Wink
Revenir en haut Aller en bas
BRUTUS
AVGVSTVS
AVGVSTVS
BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 22 Nov - 20:09

Emblémiste a écrit:
S'il ne s'agit pas d'un bouton d'uniforme de collège, comme j'ai suggéré au principe, il s'agit sûrement de l'emblème d'une confrérie de devots de Saint Sébastien. Mais, pour qu'il fut usé comme pendantif, je crois que l'anneau devrait être soudé au bord, pas au centre du revers de la médaille. Wink

coucou Emblémiste ,dans le cas des sceaux en pendentif , la fixation était centrale afin d'en faciliter l'utilisation !!!!

Mais je ne crois pas à un sceau ni à un bouton , le système de fixation arrière est plus proche d'un système de type rivet à pattes écartées/écrasées et je le verrai bien peut-être simplement comme un lest de bas de vêtement , accompagné de petits frères identiques !!!!!

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
Revenir en haut Aller en bas
Emblémiste
Légendaire Modérateur
Légendaire Modérateur
Emblémiste


Age : 86
Localisation : Brasilia
Date d'inscription : 22/12/2007

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 22 Nov - 21:12

Cher BRUTUS, je ne parlait pas de sceau en pendantif, mais plutôt de pendantif pour le cou, comme ceux qu'a montré Berna sur un autre post. Définitivement, je ne crois pas qu'il s'agit de sceau. Quant à ton idée de lest, attendons tes nouvelles recherches. Wink
Revenir en haut Aller en bas
BRUTUS
AVGVSTVS
AVGVSTVS
BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

Plomb romain ????? Empty
MessageSujet: Re: Plomb romain ?????   Plomb romain ????? Icon_minitimeDim 22 Nov - 21:16

Emblémiste a écrit:
Cher BRUTUS, je ne parlait pas de sceau en pendantif, mais plutôt de pendantif pour le cou, comme ceux qu'a montré Berna sur un autre post. Définitivement, je ne crois pas qu'il s'agit de sceau. Quant à ton idée de lest, attendons tes nouvelles recherches. Wink

Tu as raison , laissons le temps au temps .......!!!!!! Laughing

_________________
Début du post "mon 4 ème siècle" https://www.forumfw.com/t4796-mon-4-eme-siecle

"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
Revenir en haut Aller en bas
 
Plomb romain ?????
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Plomb
» Jeton romain de plomb : appel à témoins
» Plomb de sac
» plomb
» plomb scellé

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: IDENTIFICATIONS-
Sauter vers: