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L'Helvien COS VI


Age: 37 Localisation: Normandie Date d'inscription: 02/12/2008
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elagabale2000 modérateur


Age: 39 Localisation: Nîmes - Orange Date d'inscription: 30/10/2007
 | Sujet: Re: Helvien Monnaies Mar 10 Nov - 5:59 | |
| Belles acquisitions  Le Postume vas faire des envieux _________________   |
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BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age: 49 Localisation: Bourgogne nord Date d'inscription: 07/10/2009
 | Sujet: Re: Helvien Monnaies Mar 10 Nov - 6:59 | |
| j'adore les 2 républicaines , surtout la Lucretius Trio !!!!! |
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IOVI AVGVSTVS


Age: 46 Localisation: L'Olympe en Vaucluse Date d'inscription: 06/02/2008
 | Sujet: Re: Helvien Monnaies Mar 10 Nov - 7:25 | |
| Belles acquisitions ! Je te soumet mon CLAVDIA de 42 av J.C qui, comme tu pourras le constater offre les mêmes effigies de droit et de revers que le LVCRETIA de 76 av J.C. à quelques différences près (carquois derrière la tête, nombre d'étoiles 7 pour le Lucretia par analogie avec la grande ourse (Septentriones) et 5 pour le Claudia). Il est , je pense plus difficile d'interpréter ces 5 étoiles autour du croissant lunaire. http://www.fredericweber.com/republique/FICHES/CLAUDIA1.htm Une autre représentation intéressante sur AQUILIA de 109-108 av J.C montrant Sol à l'avers et au revers la lune dans un bige, croissant de lune et une disposition d'étoiles qui ressemble fortement à la constellation de l'aigle. http://www.acsearch.info/record.html?id=136229
Dernière édition par IOVI le Mar 10 Nov - 21:54, édité 1 fois |
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Bruno Pontif


Age: 61 Date d'inscription: 21/05/2008
 | Sujet: Re: Helvien Monnaies Mar 10 Nov - 9:30 | |
|  l'Helvien belles acquisitions ensoleillées... |
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Emblémiste Légendaire Modérateur


Age: 74 Localisation: Brasilia Date d'inscription: 22/12/2007
 | Sujet: Re: Helvien Monnaies Mar 10 Nov - 9:57 | |
| Cher l'Helvien, félicitations pour ces nouvelles belles acquisitions ! J'ai parcouru de nouveau ton excellent site. Cette fois je m'ai détenu dans la section Objets. A propos du Colosse de Rhodes, as-tu une opinion sur cette nouvelle théorie sur son emplacement ? :
Another theory published in an article in 2008 by Ursula Vedder suggests that the Colossus was never in the port, but rather on a hill named Monte Smith, which overlooks the port area. The temple on top of Monte Smith has traditionally thought to have been devoted to Apollo, but according to Vedder, it would have been a Helios sanctuary. The enormous stone foundations at the temple site, the function of which is not definitively known by modern scholars, are proposed by Vedder to have been the supporting platform of the Colossus. (Extrait de Wikipedia).
Traduction, pour ceux qui ne lisent pas l'anglais :
Une autre théorie publiée dans un article de 2008 d'Ursula Vedder suggère que le Colosse ne fut jamais situé dans le port, mais plutôt sur une colline appelée Monte Smith, qui surveille la zone portuaire. Traditionnellement on a pensé que le temple au sommet du Monte Smith avait été dédié à Apollon, mais, selon Vedder, il aurait été un sanctuaire d'Hélios. Les énormes fondations de pierre dans le site du temple, dont la fonction n'est pas définitivement connue par les érudits actuels, sont proposés par Vedder comme étant la plate-forme sur laquelle s'appuyait le Colosse.
Merci d'avance ! |
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L'Helvien COS VI


Age: 37 Localisation: Normandie Date d'inscription: 02/12/2008
 | Sujet: Re: Helvien Monnaies Mar 10 Nov - 17:50 | |
| | Emblémiste a écrit: | Cher l'Helvien, félicitations pour ces nouvelles belles acquisitions ! J'ai parcouru de nouveau ton excellent site. Cette fois je m'ai détenu dans la section Objets. A propos du Colosse de Rhodes, as-tu une opinion sur cette nouvelle théorie sur son emplacement ? :
Another theory published in an article in 2008 by Ursula Vedder suggests that the Colossus was never in the port, but rather on a hill named Monte Smith, which overlooks the port area. The temple on top of Monte Smith has traditionally thought to have been devoted to Apollo, but according to Vedder, it would have been a Helios sanctuary. The enormous stone foundations at the temple site, the function of which is not definitively known by modern scholars, are proposed by Vedder to have been the supporting platform of the Colossus. (Extrait de Wikipedia).
Traduction, pour ceux qui ne lisent pas l'anglais :
Une autre théorie publiée dans un article de 2008 d'Ursula Vedder suggère que le Colosse ne fut jamais situé dans le port, mais plutôt sur une colline appelée Monte Smith, qui surveille la zone portuaire. Traditionnellement on a pensé que le temple au sommet du Monte Smith avait été dédié à Apollon, mais, selon Vedder, il aurait été un sanctuaire d'Hélios. Les énormes fondations de pierre dans le site du temple, dont la fonction n'est pas définitivement connue par les érudits actuels, sont proposés par Vedder comme étant la plate-forme sur laquelle s'appuyait le Colosse.
Merci d'avance ! |
Bonjour Emblémiste,
A vrai dire, je n'ai pas d'opinion sur ce sujet. Seule l'archéologie peut fournir des données sérieuses sur l'emplacement de cette statue. J'ai toutefois entendu dire qu'il était effectivement près du port mais pas forcément à l'entrée même.
Sinon, toi qui connaît bien les symboles et les mythes que peux-tu me dire de plus sur le denier Lucretia. J'ai d'ailleurs eu un commentaire précis et très intéressant sur le sujet par Septimus corroborant celui de Iovi. |
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L'Helvien COS VI


Age: 37 Localisation: Normandie Date d'inscription: 02/12/2008
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abaque COS III DES IIII


Age: 45 Localisation: luxembourg Date d'inscription: 09/01/2009
 | Sujet: Re: Helvien Monnaies Mar 10 Nov - 18:05 | |
|  trés jolie série  |
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L'Helvien COS VI


Age: 37 Localisation: Normandie Date d'inscription: 02/12/2008
 | Sujet: Re: Helvien Monnaies Mar 10 Nov - 18:07 | |
| | IOVI a écrit: | Belles acquisitions ! Je te soumet mon CLAVDIA de 42 av J.C qui, comme tu pourras le constater offre les mêmes effigies de droit et de revers que le LVCRETIA de 76 av J.C. à quelques différences près (carquois derrière la tête, nombre d'étoiles 7 pour le Lucretia par analogie avec la grande ourse (Septentriones) et 5 pour le Claudia). Il est , je pense plus difficile d'interpréter ces 5 étoiles autour du croissant lunaire. http://www.fredericweber.com/republique/FICHES/CLAUDIA1.htm Une autre représentation intéressante sur AQUILIA de 109-108 av J.C montrant Sol à l'avers et au revers la lune dans un bige, croissant de lune et une disposition d'étoiles qui ressemble fortement à la constellation de l'aigle. http://www.acsearch.info/record.html?id=136229 |
Putain, elle est belle ta Clodia! Tu ne la vends pas? On lit souvent dans les commentaires (CGB par exemple) que les 7 étoiles = Grande Ourse et les 5 étoiles = Petite Ourse même si dans la réalité les deux "casseroles" sont formées de sept étoiles semble-t-il. Ce serait alors simplement une astuce pour les distinguer par la taille (vue depuis la terre bien sûr)?
Intéressante ta remarque astronomique sur le deuxième exemplaire...je note. |
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antique59 COS VII


Age: 16 Localisation: près d'armentières Date d'inscription: 02/01/2009
 | Sujet: Re: Helvien Monnaies Mar 10 Nov - 18:39 | |
|  de superbes achats ma préférence pour les deniers de la république mais le postume est très très beau aussi !!!!! |
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IOVI AVGVSTVS


Age: 46 Localisation: L'Olympe en Vaucluse Date d'inscription: 06/02/2008
 | Sujet: Re: Helvien Monnaies Mar 10 Nov - 22:06 | |
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Emblémiste Légendaire Modérateur


Age: 74 Localisation: Brasilia Date d'inscription: 22/12/2007
 | Sujet: Re: Helvien Monnaies Mer 11 Nov - 1:46 | |
| Cher L'Helvien, désolé. Sur ce sujet des étoiles sur les monnaies je n'ai aucune opinion. Je suis nul en astronomie, et encore davantage en astrologie, qui pourrait être aussi le cas de ces monnaies. A propos de certaines monnaies ayant au revers la figure d'un taureau avec une étoile au dessus, laquelle était traditionnellement identifiée comme étant le taureau Apis, j'ai vu des fiches où l'on l'associe plutôt au signe de l'empereur qui figure sur l'avers. D'ailleurs, à propos du dernier message de IOVI, je ne crois pas que les noms attribués aux constellations aient aucun rapport avec la disposition des leurs étoiles et leurs apparentes formes  . Au contraire, je pense que, sur les anciens globes célestes, on cherchait capricieusement à adapter le symbole du signe zodiacal à la forme de la constellation, peut-être simplement pour les embellir ou pour faciliter leur identification  . |
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L'Helvien COS VI


Age: 37 Localisation: Normandie Date d'inscription: 02/12/2008
 | Sujet: Re: Helvien Monnaies Mer 11 Nov - 5:51 | |
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IOVI AVGVSTVS


Age: 46 Localisation: L'Olympe en Vaucluse Date d'inscription: 06/02/2008
 | Sujet: Re: Helvien Monnaies Mer 11 Nov - 8:10 | |
| Malheureusement, je n'y connais rien en astronomie et il est vrai qu'il serait intéressant de savoir la position de la lune par rapport à cette constellation que l'on dit faisant partie des constellations d'été. Les représentations sur les deniers d' Hadrien sont peut-être aussi en rapport avec cette constellation, je cite: "La constellation de l'Aigle, avec ses astérismes caractéristiques, visibles depuis les latitudes du bassin méditerranéen, a bien entendue été répertoriée par Ptolémée dans son Almageste, mais sous la dénomination « Antinoüs et son Aigle», Antinoüs étant un esclave grec qui devint le favori de l'empereur Hadrien. Antinoüs fut intégrée définitivement à l'Aigle par Johan Bode." Etonnant non? Emblémiste, les noms de constellations ont été donné dans l'antiquité justement par rapport à la forme qu'elles rappelaient à leurs observateurs. La constellation Aquila (aigle), d'où le rapprochement avec la famille Aquilia, a été découverte par les grecs (Aratos de soles au III eme siecle av J.C et par Claudius Ptolemaus au IIeme ap J.C) qui y voyaient une représentation de l'aigle du Caucase de Zeus.  |
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