Monnaies Persides

Encore une hémidrachme pour Ardashir II (c. 60 av. J.-C.), 16 mm, 2,08 g, avec une variante d'avers (monogramme et étoile) :





Edit : Alram 574 ou non répertoriée (étoile) ?

Il a une belle couronne !

IOVI a écrit:

Il a une belle couronne !

C'est pour qu'on ne s'assoie pas sur sa tête.

Loutre a écrit:

IOVI a écrit:

Il a une belle couronne !

C'est pour qu'on ne s'assoie pas sur sa tête.

Les couronnes sont comme les baïonnettes, on peut tout faire avec elles, sauf s'asseoir sur elles !

Emblémiste a écrit:

Loutre a écrit:

IOVI a écrit:

Il a une belle couronne !

C'est pour qu'on ne s'assoie pas sur sa tête.

Les couronnes sont comme les baïonnettes, on peut tout faire avec elles, sauf s'asseoir sur elles !

Si , plantée à l'envers , les pointes dans le sol , ça fait un WC de voyage , certes un peu bas , mais fort acceptable....!!!!!!!

BRUTUS a écrit:

Si , plantée à l'envers , les pointes dans le sol , ça fait un WC de voyage , certes un peu bas , mais fort acceptable....!!!!!!!

Auquel cas il ne faut pas oublier de retirer le souverain...

Mignon comme tout !!

... Loutre ...mais j'y comprend plus rien...c'est un autre ardashir II ... c'est pas le roi de Perse du 4è siècle ...

Bruno a écrit:

... Loutre ...mais j'y comprend plus rien...c'est un autre ardashir II ... c'est pas le roi de Perse du 4è siècle ...

Ardashir en persan = Artaxerxés , d'ou la confusion , plusieurs rois ayant porté ce nom dans plusieurs dynasties et à différentes époques .......

C'est un peu comme les Philippe en Europe du moyen age au 19 ème siècle .......

BRUTUS a écrit:

Bruno a écrit:

... Loutre ...mais j'y comprend plus rien...c'est un autre ardashir II ... c'est pas le roi de Perse du 4è siècle ...

Ardashir en persan = Artaxerxés , d'ou la confusion , plusieurs rois ayant porté ce nom dans plusieurs dynasties et à différentes époques .......

C'est un peu comme les Philippe en Europe du moyen age au 19 ème siècle .......

...c'est cela...une bande de dégénérés...je me refuse à m'y intéresser ... au fait tu as attrapé du poisson ? ...

Deux arrivées de ce côté :

Une obole d'un roi incertain (125 av. J.C. environ) que j'avais déjà en drachme (9 mm, 0,70 g, Alram 553) :



Une hémidrachme de Manchihr II (150 ap. J.C. environ, 13 mm, 1,24 g, Alram 635) :



Je viens de tester mon nouveau velours de fond. Je crois que je vais le garder.

Des monnaies de très grande classe !!

Chouettes ces petites !! Bravo Loutre

Merci les amis : j'ai eu en plus le plaisir de les "snipper" sur VAuctions.

Mais quel est le personnage (ou divinité....) représenté au revers de l'hémidrachme ????

(j'espère qu'elle n'était pas tel Manchihr .....????!!!!!! )

Je pense que c'est le même souverain mais avant son brushing et l'intervention des maquilleuses

Oui , tu as raison , le "pif" est du même tonneau ......!!!!!!

(mais il s'est rasé la barbichette.......!!!)

Superbes monnaies Loutre !

A vue de nez, des arsacides...

je ne connais pas grand chose aux monnaies perses, mais il a du se faire représenter avec un autre souverain, ou un membre de sa famille, non ?

Loutre a écrit:

Voici une drachme pour un roi incertain du milieu de la deuxième partie du IIème siècle av. J.C. attrapée chez CNG (Réf. : Alram 551, 17 mm pour 4,11 g, un flan assez épais donc) :



On reconnaît très difficilement le roi à gauche au revers sacrifiant à l'autel du feu surmonté par Ahura-Mazda avec un aigle sur un étendard à droite. Encore de l'art contemporain et sur ce coup même BRUTUS ne pourra pas nous faire un dessin.

Je remercie Potator pour son aide précieuse quant à l'acheminement de cette rare monnaie vers mes plateaux.

Je l'avais ratée celle-là ! Très belle, superbe portrait

Désidérivs a écrit:

Superbes monnaies Loutre !

A vue de nez, des arsacides...

je ne connais pas grand chose aux monnaies perses, mais il a du se faire représenter avec un autre souverain, ou un membre de sa famille, non ?

Merci. Il s'agirait quand-même de la représentation du même souverain, coiffé de la tiare à l'avers et du diadème au revers. Il semble que les souverains persides aient gardé suffisamment d'autonomie sous les arsacides pour battre des monnaies de bon aloi (contrairement aux élymaïdes) et pour prospérer jusqu'au renversement de ceux-ci, créant la dynastie sassanide. La documentation historique me fait cruellement défaut pour le moment.

même si la doc fait défaut le sujet est bien illustré

Loutre a écrit:

Désidérivs a écrit:

Superbes monnaies Loutre !

A vue de nez, des arsacides...

je ne connais pas grand chose aux monnaies perses, mais il a du se faire représenter avec un autre souverain, ou un membre de sa famille, non ?

Merci. Il s'agirait quand-même de la représentation du même souverain, coiffé de la tiare à l'avers et du diadème au revers. Il semble que les souverains persides aient gardé suffisamment d'autonomie sous les arsacides pour battre des monnaies de bon aloi (contrairement aux élymaïdes) et pour prospérer jusqu'au renversement de ceux-ci, créant la dynastie sassanide. La documentation historique me fait cruellement défaut pour le moment.

Oui Loutre, je compatis ! Et je n'ai pas grand chose à te proposer sur Internet pour ces monnaies, mais tu as du déjà faire tes recherches..;[justify]

Loutre a écrit:

Désidérivs a écrit:

Superbes monnaies Loutre !

A vue de nez, des arsacides...

je ne connais pas grand chose aux monnaies perses, mais il a du se faire représenter avec un autre souverain, ou un membre de sa famille, non ?

Merci. Il s'agirait quand-même de la représentation du même souverain, coiffé de la tiare à l'avers et du diadème au revers. Il semble que les souverains persides aient gardé suffisamment d'autonomie sous les arsacides pour battre des monnaies de bon aloi (contrairement aux élymaïdes) et pour prospérer jusqu'au renversement de ceux-ci, créant la dynastie sassanide. La documentation historique me fait cruellement défaut pour le moment.

Même souverain ? Il est vrai que je ne connais pas grand chose, mais ça me parait douteux. Se faire représenter deux fois, et d'une manière aussi différente ? As tu une idée de l'inscription derrière les têtes? Il pourrait s'agir de Mithradates (II?)et de lui même (le roi inconnu Perse) sur le revers, s'il y a un revers... Avec des détails plus soutenus pour le roi des rois, par respect, et humblement différents, mais avec des caractéristiques très arsacides pour le roi Perse, montrant ainsi son appartenance à la tribu régnante. Je doute que les rois parthes aient acceptés de ne pas être représentés du tout. L'histoire parthe me semble être une histoire de famille avant tout. Ce n'était pas dégradant de se retrouver sous la coupe arsacide.

Certains portraits en stéréo comme dirait IOVI permettent plutôt de pencher vers la représentation d'un souverain unique comme ici :

[quote="Loutre"]Certains portraits en stéréo comme dirait IOVI permettent plutôt de pencher vers la représentation d'un souverain unique comme ici :

Oui, Loutre d'accord, mais sur ta monnaie les deux souverains sont différents... sur ce modèle, il est clair que c'est le même et qu'il ne s'agit pas de stéréo sur ta monnaie plus haut...