Monnaies de l'antiquité
 
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 Monnaies Persides

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Loutre
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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeMar 16 Mar - 14:12

boite Encore une hémidrachme pour Ardashir II (c. 60 av. J.-C.), 16 mm, 2,08 g, avec une variante d'avers (monogramme et étoile) :

Monnaies Persides - Page 6 10qm2rn

bienvenue

Edit : Alram 574 ou non répertoriée (étoile) ?

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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeMar 16 Mar - 14:46

Monnaies Persides - Page 6 58730 Monnaies Persides - Page 6 58730 Monnaies Persides - Page 6 58730 Il a une belle couronne !

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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeMar 16 Mar - 14:48

IOVI a écrit:
Monnaies Persides - Page 6 58730 Monnaies Persides - Page 6 58730 Monnaies Persides - Page 6 58730 Il a une belle couronne !
C'est pour qu'on ne s'assoie pas sur sa tête. chut

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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeMar 16 Mar - 16:02

Loutre a écrit:
IOVI a écrit:
Monnaies Persides - Page 6 58730 Monnaies Persides - Page 6 58730 Monnaies Persides - Page 6 58730 Il a une belle couronne !
C'est pour qu'on ne s'assoie pas sur sa tête. chut

Les couronnes sont comme les baïonnettes, on peut tout faire avec elles, sauf s'asseoir sur elles ! mdr18
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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeMar 16 Mar - 18:43

Emblémiste a écrit:
Loutre a écrit:
IOVI a écrit:
Monnaies Persides - Page 6 58730 Monnaies Persides - Page 6 58730 Monnaies Persides - Page 6 58730 Il a une belle couronne !
C'est pour qu'on ne s'assoie pas sur sa tête. chut

Les couronnes sont comme les baïonnettes, on peut tout faire avec elles, sauf s'asseoir sur elles ! mdr18

Si , plantée à l'envers , les pointes dans le sol , ça fait un WC de voyage , certes un peu bas , mais fort acceptable....!!!!!!! mdr18 mdr18 mdr18
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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeMar 16 Mar - 20:25

BRUTUS a écrit:
Si , plantée à l'envers , les pointes dans le sol , ça fait un WC de voyage , certes un peu bas , mais fort acceptable....!!!!!!! mdr18 mdr18 mdr18
Auquel cas il ne faut pas oublier de retirer le souverain... arff

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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeMar 16 Mar - 21:07

Mignon comme tout !! Monnaies Persides - Page 6 Icon_biggrin
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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeMer 17 Mar - 13:09

... bravo2 Loutre ...mais idee j'y comprend plus rien...c'est un autre ardashir II ... c'est pas le roi de Perse du 4è siècle Embarassed ...
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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeMer 17 Mar - 13:33

Bruno a écrit:
... bravo2 Loutre ...mais idee j'y comprend plus rien...c'est un autre ardashir II ... c'est pas le roi de Perse du 4è siècle Embarassed ...

Ardashir en persan = Artaxerxés , d'ou la confusion , plusieurs rois ayant porté ce nom dans plusieurs dynasties et à différentes époques .......

C'est un peu comme les Philippe en Europe du moyen age au 19 ème siècle ....... mdr18 mdr18 mdr18
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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeMer 17 Mar - 13:48

BRUTUS a écrit:
Bruno a écrit:
... bravo2 Loutre ...mais idee j'y comprend plus rien...c'est un autre ardashir II ... c'est pas le roi de Perse du 4è siècle Embarassed ...

Ardashir en persan = Artaxerxés , d'ou la confusion , plusieurs rois ayant porté ce nom dans plusieurs dynasties et à différentes époques .......

C'est un peu comme les Philippe en Europe du moyen age au 19 ème siècle ....... mdr18 mdr18 mdr18

...c'est cela...une bande de dégénérés...je me refuse à m'y intéresser mdr18 mdr18 ... au fait tu as attrapé du poisson ? Wink ...
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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeVen 7 Mai - 18:27

boite Deux arrivées de ce côté :

Une obole d'un roi incertain (125 av. J.C. environ) que j'avais déjà en drachme (9 mm, 0,70 g, Alram 553) :

Monnaies Persides - Page 6 Hwelj6

Une hémidrachme de Manchihr II (150 ap. J.C. environ, 13 mm, 1,24 g, Alram 635) :

Monnaies Persides - Page 6 2mfk7d4

Je viens de tester mon nouveau velours de fond. Je crois que je vais le garder. Laughing

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Dernière édition par Loutre le Ven 7 Mai - 18:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeVen 7 Mai - 18:31

Des monnaies de très grande classe !!

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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeVen 7 Mai - 18:37

Chouettes ces petites !! Bravo Loutre bravo2
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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeVen 7 Mai - 18:48

Merci les amis : j'ai eu en plus le plaisir de les "snipper" sur VAuctions. Tir mdr18

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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeVen 7 Mai - 18:56

super1 super1 oui Bravo12 Bravo12

Mais quel est le personnage (ou divinité....) représenté au revers de l'hémidrachme ????

(j'espère qu'elle n'était pas tel Manchihr .....????!!!!!! Laughing )
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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeVen 7 Mai - 18:58

Je pense que c'est le même souverain mais avant son brushing et l'intervention des maquilleuses Laughing

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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeVen 7 Mai - 19:06

Oui , tu as raison , le "pif" est du même tonneau ......!!!!!! mdr18 mdr18

(mais il s'est rasé la barbichette.......!!!)
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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeLun 10 Mai - 18:48

Superbes monnaies Loutre ! Bravo12 Bravo12 Bravo12

A vue de nez, des arsacides...

je ne connais pas grand chose aux monnaies perses, mais il a du se faire représenter avec un autre souverain, ou un membre de sa famille, non ?
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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeLun 10 Mai - 18:56

Loutre a écrit:
boite Voici une drachme pour un roi incertain du milieu de la deuxième partie du IIème siècle av. J.C. attrapée chez CNG (Réf. : Alram 551, 17 mm pour 4,11 g, un flan assez épais donc) :

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On reconnaît très difficilement le roi à gauche au revers sacrifiant à l'autel du feu surmonté par Ahura-Mazda avec un aigle sur un étendard à droite. Encore de l'art contemporain et sur ce coup même BRUTUS ne pourra pas nous faire un dessin. Laughing

Je remercie Potator pour son aide précieuse quant à l'acheminement de cette rare monnaie vers mes plateaux. bisou17

Je l'avais ratée celle-là ! Très belle, superbe portrait super1 super1
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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeLun 10 Mai - 19:02

Désidérivs a écrit:
Superbes monnaies Loutre ! Bravo12 Bravo12 Bravo12

A vue de nez, des arsacides...

je ne connais pas grand chose aux monnaies perses, mais il a du se faire représenter avec un autre souverain, ou un membre de sa famille, non ?
Merci. Il s'agirait quand-même de la représentation du même souverain, coiffé de la tiare à l'avers et du diadème au revers. Il semble que les souverains persides aient gardé suffisamment d'autonomie sous les arsacides pour battre des monnaies de bon aloi (contrairement aux élymaïdes) et pour prospérer jusqu'au renversement de ceux-ci, créant la dynastie sassanide. La documentation historique me fait cruellement défaut pour le moment. pleure

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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeLun 10 Mai - 22:54

même si la doc fait défaut le sujet est bien illustré Wink
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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeMar 11 Mai - 8:43

Loutre a écrit:
Désidérivs a écrit:
Superbes monnaies Loutre ! Bravo12 Bravo12 Bravo12

A vue de nez, des arsacides...

je ne connais pas grand chose aux monnaies perses, mais il a du se faire représenter avec un autre souverain, ou un membre de sa famille, non ?
Merci. Il s'agirait quand-même de la représentation du même souverain, coiffé de la tiare à l'avers et du diadème au revers. Il semble que les souverains persides aient gardé suffisamment d'autonomie sous les arsacides pour battre des monnaies de bon aloi (contrairement aux élymaïdes) et pour prospérer jusqu'au renversement de ceux-ci, créant la dynastie sassanide. La documentation historique me fait cruellement défaut pour le moment. pleure

Oui Loutre, je compatis ! Et je n'ai pas grand chose à te proposer sur Internet pour ces monnaies, mais tu as du déjà faire tes recherches..;[justify] Embarassed
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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeMar 11 Mai - 8:47

Loutre a écrit:
Désidérivs a écrit:
Superbes monnaies Loutre ! Bravo12 Bravo12 Bravo12

A vue de nez, des arsacides...

je ne connais pas grand chose aux monnaies perses, mais il a du se faire représenter avec un autre souverain, ou un membre de sa famille, non ?
Merci. Il s'agirait quand-même de la représentation du même souverain, coiffé de la tiare à l'avers et du diadème au revers. Il semble que les souverains persides aient gardé suffisamment d'autonomie sous les arsacides pour battre des monnaies de bon aloi (contrairement aux élymaïdes) et pour prospérer jusqu'au renversement de ceux-ci, créant la dynastie sassanide. La documentation historique me fait cruellement défaut pour le moment. pleure

Même souverain ? Il est vrai que je ne connais pas grand chose, mais ça me parait douteux. Se faire représenter deux fois, et d'une manière aussi différente ? As tu une idée de l'inscription derrière les têtes? Il pourrait s'agir de Mithradates (II?)et de lui même (le roi inconnu Perse) sur le revers, s'il y a un revers... Avec des détails plus soutenus pour le roi des rois, par respect, et humblement différents, mais avec des caractéristiques très arsacides pour le roi Perse, montrant ainsi son appartenance à la tribu régnante. Je doute que les rois parthes aient acceptés de ne pas être représentés du tout. L'histoire parthe me semble être une histoire de famille avant tout. Ce n'était pas dégradant de se retrouver sous la coupe arsacide.
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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeMar 11 Mai - 10:12

Certains portraits en stéréo comme dirait IOVI permettent plutôt de pencher vers la représentation d'un souverain unique comme ici :

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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitimeMar 11 Mai - 10:41

[quote="Loutre"]Certains portraits en stéréo comme dirait IOVI permettent plutôt de pencher vers la représentation d'un souverain unique comme ici :

Oui, Loutre d'accord, mais sur ta monnaie les deux souverains sont différents... sur ce modèle, il est clair que c'est le même et qu'il ne s'agit pas de stéréo sur ta monnaie plus haut...
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MessageSujet: Re: Monnaies Persides   Monnaies Persides - Page 6 Icon_minitime

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