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 Fausse séleucide ou rareté ?

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5 participants
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Marcus78
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Marcus78


Age : 75
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 17/11/2015

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MessageSujet: Fausse séleucide ou rareté ?   Fausse séleucide ou rareté ? Icon_minitimeVen 27 Mar 2020 - 17:44

Bonjour à tous,
Cette drachme d'Antiochus 1er fait 16mm pour 4g38. Elle me laisse perplexe. En premier lieu, le N d'ANTIOXOY est à l'envers... J'ai cherché un peu partout, elles ont toutes le N à l'endroit. Ensuite, est-ce un moulage ? L'avers, bombé, n'a aucune trace d'usure. Le revers, concave, est "mou" et le fond est un peu granuleux.
Alors: fausse pièce ?
Merci et bonne santé à tous,
MarcFausse séleucide ou rareté ? 1454_w10
Fausse séleucide ou rareté ? N_145410
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Pescennius
Prefet de l'Vrbs
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Pescennius


Age : 47
Date d'inscription : 17/02/2015

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MessageSujet: Re: Fausse séleucide ou rareté ?   Fausse séleucide ou rareté ? Icon_minitimeSam 28 Mar 2020 - 13:56

Elle me paraît bonne...
Une imitation d'époque sans doute ?

PS : Pour faire chic, on parle de N rétrograde. pepe
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Marcus78
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Marcus78


Age : 75
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 17/11/2015

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MessageSujet: Re: Fausse séleucide ou rareté ?   Fausse séleucide ou rareté ? Icon_minitimeSam 28 Mar 2020 - 16:15

Oui, Papy.... Donc, si on parle de "N" rétrograde, c'est que le cas est connu ?
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Choucas
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Choucas


Age : 26
Localisation : Belgica
Date d'inscription : 07/09/2017

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MessageSujet: Re: Fausse séleucide ou rareté ?   Fausse séleucide ou rareté ? Icon_minitimeSam 28 Mar 2020 - 23:24

De manière générale en numismatique, un N "inversé" est désigné comme rétrograde. super1
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BRUTUS
AVGVSTVS
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BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

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MessageSujet: Re: Fausse séleucide ou rareté ?   Fausse séleucide ou rareté ? Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 11:36

Encore un coup des russes..... D'ailleurs Rétrograd, c'est bien une ville de l'Oural....??!! diabolo lol! lol! lol!

Plus sérieusement, avec un N rétrograde, ça fait penser à un graveur peu expérimenté, voire non officiel....

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"Victrix causa Diis placuit sed victa Catoni "
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Marcus78
COS II
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Marcus78


Age : 75
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 17/11/2015

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MessageSujet: Re: Fausse séleucide ou rareté ?   Fausse séleucide ou rareté ? Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 12:23

Brutus, si je te choppe, tu vas au goulag direct, confiné en Sibérie
Si c'est une fausse pièce contemporaine, elle est soit moulée soit frappée avec des coins gravés pour l'occasion.
Moulée, la tranche devrait soit montrer la ligne issue du collage des deux moitiés, ou des traces de limage : ici, rien. Moulée, elle pourrait faire apparaître des "bulles en creux" : ici, rien. Moulée, la gravure devrait être molle partout, or la tête est bien détaillée, avec du velouté dans les creux. le revers, c'est vrai, est moche.
Gravée de nos jours, le graveur ne se serait pas rendu compte qu'il avait gravé une "N" rétrograde ? Aurait-il pris le risque de réaliser des pièces avec ce défaut facilement identifiable ? Bon, c'est vrai, moi, je l'ai pas vu...
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BRUTUS
AVGVSTVS
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BRUTUS


Age : 61
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

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MessageSujet: Re: Fausse séleucide ou rareté ?   Fausse séleucide ou rareté ? Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 12:52

Pour une drachme, normalement en argent, les traces de cuprite rouge et malachite, les porosités laissant penser à des traces d'oxydes plus importants décapés, m'inclinent vers un alliage peu riche en argent avec un taux de cuivre important , qui correspondrait bien à un faux d'époque frappé...

Pour le Goulag, on ne peut humainement infliger plus de souffrance aux déportés....!!! lol! lol! lol!

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Marcus78
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Marcus78


Age : 75
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 17/11/2015

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MessageSujet: Re: Fausse séleucide ou rareté ?   Fausse séleucide ou rareté ? Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 16:29

En somme, une vraie fausse pièce ou un fausse vraie pièce. Laughing
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Joss
Prefet de l'Vrbs
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Joss


Age : 35
Localisation : Lutèce
Date d'inscription : 17/09/2015

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MessageSujet: Re: Fausse séleucide ou rareté ?   Fausse séleucide ou rareté ? Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 17:06

Je penche aussi pour une imitation d'époque, avec un métal peu riche en argent.
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Marcus78
COS II
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Marcus78


Age : 75
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 17/11/2015

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MessageSujet: Re: Fausse séleucide ou rareté ?   Fausse séleucide ou rareté ? Icon_minitimeDim 29 Mar 2020 - 17:50

merci à tous
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