Monnaies de l'antiquité
 
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 Bustes anépigraphes

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Dedalus
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MessageSujet: Bustes anépigraphes   Lun 9 Juin - 14:44

Ce post juste pour dire que j'aime beaucoup les bustes anépigraphes, je les trouve vraiment très "classe", ça donne de la grandeur au personnage...



CONSTANCE II
(324-361 ap. JC.)
Ca. 324-325. Antioche, 6e émission, 4e officine.
Demi-Centenonialis (Æ 18 mm.) SUP
Emission spéciale (pour le nouvel an 325 ? à vérifier).
A/ Buste de Constance II lauré à g. / sans lég. (anépigraphe)
R/ * / CONSTAN / TIVS / CAESAR / SMANT(delta) ("Monnaie Sacrée d'Antioche, 4e officine")/ .
CGB Monnaies XIII n° 1271 (var. SMANTA -1ère officine)

Il semble que seules 4 officines ont frappé ce type à Antioche (A, B, gamma, delta). Seulement je ne trouve le plus souvent que l'officine A dans les catalogues, quelqu'un sait-il si oui ou non la quatrième (delta) est plus rare que les autres (ce dont je doute) ?

Very Happy
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crispus
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Lun 9 Juin - 14:56

Dedalus a écrit:
Ce post juste pour dire que j'aime beaucoup les bustes anépigraphes, je les trouve vraiment très "classe", ça donne de la grandeur au personnage...



CONSTANCE II
(324-361 ap. JC.)
Ca. 324-325. Antioche, 6e émission, 4e officine.
Demi-Centenonialis (Æ 18 mm.) SUP
Emission spéciale (pour le nouvel an 325 ? à vérifier).
A/ Buste de Constance II lauré à g. / sans lég. (anépigraphe)
R/ * / CONSTAN / TIVS / CAESAR / SMANT(delta) ("Monnaie Sacrée d'Antioche, 4e officine")/ .
CGB Monnaies XIII n° 1271 (var. SMANTA -1ère officine)

Il semble que seules 4 officines ont frappé ce type à Antioche (A, B, gamma, delta). Seulement je ne trouve le plus souvent que l'officine A dans les catalogues, quelqu'un sait-il si oui ou non la quatrième (delta) est plus rare que les autres (ce dont je doute) ?

Very Happy

belle monnaie et joli buste Very Happy Very Happy
L'atelier d'Antioche a émis ce type pour Constantin Le grand, Crispus, Constantin II César, Constantius II césar, Helena et Fausta.
8 officines ont servies : A B Γ Δ E H S Z

Pour
Constantin : A B Γ Δ E S Z
Crispus : B E Z
Constantin II César : A B Δ E H S
Constantius II césar : A Δ H S Z
Helena : B
Fausta : A Δ

ta monnaie est le RIC.60 r2 ( pour info A r3; S r3 et H r4)

salut
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Bruno
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Lun 9 Juin - 15:16

[quote="Dedalus"]Ce post juste pour dire que j'aime beaucoup les bustes anépigraphes, je les trouve vraiment très "classe", ça donne de la grandeur au personnage...

C'est vrai que libérés de leur carcan épigraphiques les bustes prennent tout de suite une dimension autrement plus majestueuse.
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Dedalus
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Lun 9 Juin - 18:05

crispus a écrit:

L'atelier d'Antioche a émis ce type pour Constantin Le grand, Crispus, Constantin II César, Constantius II césar, Helena et Fausta.
8 officines ont servies : A B Γ Δ E H S Z

Pour
Constantin : A B Γ Δ E S Z
Crispus : B E Z
Constantin II César : A B Δ E H S
Constantius II césar : A Δ H S Z
Helena : B
Fausta : A Δ

ta monnaie est le RIC.60 r2 ( pour info A r3; S r3 et H r4)

salut

Merci pour ta réponse,
Les officines que je citais, c'était de mémoire d'où des erreurs.
Je suppose que la rareté est la même pour tous les ateliers...

J'apprends des trucs là....
Je ne savais même pas que ça existait :
- pour Hélène
- pour Fausta

A bientôt,
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Dedalus
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Lun 9 Juin - 18:10

Bruno a écrit:


C'est vrai que libérés de leur carcan épigraphiques les bustes prennent tout de suite une dimension autrement plus majestueuse.

En fait je pense que tout dépend de l'habileté du graveur qui sait exploiter l'espace à sa disposition autour du portrait : des lettres très fines et parfaitement lisibles, ou bien très espacées entre elles peuvent s'oublier pour mettre en valeur le visage.
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Bruno
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Lun 9 Juin - 18:43

Dedalus a écrit:
Bruno a écrit:


C'est vrai que libérés de leur carcan épigraphiques les bustes prennent tout de suite une dimension autrement plus majestueuse.

En fait je pense que tout dépend de l'habileté du graveur qui sait exploiter l'espace à sa disposition autour du portrait : des lettres très fines et parfaitement lisibles, ou bien très espacées entre elles peuvent s'oublier pour mettre en valeur le visage.

Oui mais dans la seconde moitié du III siècle ce n'est pas trop le cas Very Happy , sauf quand elles sont directement expulsées du flan pour cause de manque de place Laughing .
M'enfin moi je les aime quand même bien nos petites légendes, on apprend beaucoup de choses grâce à elles capello
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PYL
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Lun 9 Juin - 19:20

la mienne

(photo du vendeur, en vrai elle est plus expressive)
pas en super état mais je l'aime bien
c'est original je trouve comme collection
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Lun 9 Juin - 19:22

Dedalus a écrit:
un vrai petit bijou super1
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Chut
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Lun 9 Juin - 20:24

C'est original comme monnaies. C'est rare ?
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Lun 9 Juin - 20:28

pas commun on va dire
et je crois qu'elles viennent toutes d'Antioches...pour la famille de Constantin
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PYL
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Lun 9 Juin - 21:36

je me suis trompé
Constantinople a aussi frappé des monnaies anépigraphes
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=91729&AucID=99&Lot=1248
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Lun 9 Juin - 21:51

PYL a écrit:
pas commun on va dire
et je crois qu'elles viennent toutes d'Antioches...pour la famille de Constantin
No No No

le type présenté par Dedalus a été frappé dans 8 ateliers:
Antioche ( les plus fréquents ), Rome ( assez rare ), Siscia, Thessalonique, Constantinople, Cyzicus, Nicomédia ( tous rares) et Trêves ( les plus rares )

:salut4: :salut4:
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Lun 9 Juin - 21:52

PYL a écrit:
je me suis trompé
Constantinople a aussi frappé des monnaies anépigraphes
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=91729&AucID=99&Lot=1248

ce type est très rare , je n'en ai vu que 2 en ventes depuis que je collectionne
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PYL
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Lun 9 Juin - 22:02

crispus a écrit:
PYL a écrit:
pas commun on va dire
et je crois qu'elles viennent toutes d'Antioches...pour la famille de Constantin
No No No

le type présenté par Dedalus a été frappé dans 8 ateliers:
Antioche ( les plus fréquents ), Rome ( assez rare ), Siscia, Thessalonique, Constantinople, Cyzicus, Nicomédia ( tous rares) et Trêves ( les plus rares )

:salut4: :salut4:
:affraid:
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Lun 9 Juin - 22:04

décidement j'en apprends tous les jours sur le monnayge de Constantin
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Dedalus
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Ven 13 Juin - 12:41

PYL a écrit:
la mienne

(photo du vendeur, en vrai elle est plus expressive)
pas en super état mais je l'aime bien
c'est original je trouve comme collection

J'aime bien ton exemplaire... d'autant plus que c'est la première fois que j'en vois un pour Constantin Ier !
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PYL
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Ven 13 Juin - 13:01

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Dedalus
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Mar 17 Juin - 13:14

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constantius II
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MessageSujet: rareté des monnaies   Sam 21 Juin - 9:31

bonjour,
je collectionne les monnaies de l'empereur Constantius II depuis de longues années.
Les anépigraphes ont un petit plus qu'elles soient en bronze ou en argent.
Le degré de rareté varie depuis l'arrivée du Net et le RIC n'a plus la même valeur pour son classemnt (C ou R1,2,3...); j'ai dans ma collection des monnaies R5 en trois exemplaires! ( RIC VII, N° 403 SECVRI-TAS REIPUB).
Pour l'empereur Constantius II, l'atelier d'Antioche est le plus courant pour les anépigraphes surtout pour le RIC 60.
Par contre, pour certains ateliers je n'ai même pas pu voir un exemplaire en photo (RIC VII, Rme N° 410)!
Les américains sont les meilleurs au niveau de la vente, que ce soit en qualité ou en quantité de monnaies romaines (sans parler des prix qui sont au ras des paquerettes si on les compare avec les maisons spécialisées européennes) et je n'ai jamais eu de problème au cours de mes achats.
Dans tous les cas, par expérience, je peux dire qu'il faut de très longues années de recherche pour commencer à posséder une "Collection" de monnaies romaines ou autres.
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IOVI
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Sam 21 Juin - 9:39

Exact constantius II !!Wink Mais sais tu pourquoi les Américains ont toujours de très belles monnaies de cette periode à vendre ? Je me suis toujours posé la question...confused La ou en France, il n'y a pas souvent de monnaie FDC, eux ont une multitude de monnaie aussi belle les unes que les autres !!!!
En tous les cas, tu peux nous montrer les tiennes, on est impatient !!!:sourire2: faim2 faim2 faim2 (surtout moi !!!!:accord: )
Crée un Post " les monnaies de Constantius II" , et promis, on s'asseoit devant en mangeant du pop corn comme au cinéma en attendant de voir ta collection !!Laughing :affraid: :affraid:

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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Sam 21 Juin - 13:45

sois le bienvenu sur le forum Constance II bienvenue

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constantius II
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Dim 22 Juin - 11:00

Bonjour,

Merci pour le message de bienvenu.
Je ferai parvenir dans un premier temps des photos de mes anépigraphes, pour le reste étant donné que je collectionne tous les bronzes de cet empereur (César et Auguste et tous les ateliers) la tâche risqe d'être longue et dure..700 à 800 monnaies environ, je n'ai jamais compté!!!
Quand à la question des monnaies romaines sur les sites aux USA, je pense que la législation américaine est plus souple que celle de notre vieille France... ils ne cherchent pas trop à comprendre d'ou viennent ces milliers de monnaies.
Pour ma part, j'ai pu constater un arrivage massif de monnaies de Siscia pendant et après la guerre de l'ex Yougoslavie...idem pour l'Irak...mais ceci est tout à fait subjectif et je tiens à le signaler!
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Fred
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Dim 22 Juin - 13:16

constantius II a écrit:
Bonjour,

Merci pour le message de bienvenu.
Je ferai parvenir dans un premier temps des photos de mes anépigraphes, pour le reste étant donné que je collectionne tous les bronzes de cet empereur (César et Auguste et tous les ateliers) la tâche risqe d'être longue et dure..700 à 800 monnaies environ, je n'ai jamais compté!!!
Quand à la question des monnaies romaines sur les sites aux USA, je pense que la législation américaine est plus souple que celle de notre vieille France... ils ne cherchent pas trop à comprendre d'ou viennent ces milliers de monnaies.
Pour ma part, j'ai pu constater un arrivage massif de monnaies de Siscia pendant et après la guerre de l'ex Yougoslavie...idem pour l'Irak...mais ceci est tout à fait subjectif et je tiens à le signaler!

wow, ça serait cool si tes photos sont bonnes et que tu nous laisse les utiliser pour le catalogue en ligne des monnaies de constance II que nous préparons. Si tu maitrise dreamweaver je peux te laisser un espace web pour exposer ta collection Wink

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MessageSujet: Bustes anépigraphes   Dim 22 Juin - 15:36

salut constantius II. Si bien celle-ci n'est pas la place appropriée pour les messages de bienvenue, puisque le maître do forum a donné l'exemple Wink , je te souhait une bonne arrivée entre nous. J'suis sûr que ton succès sera énorme et ta participation fort importante pour nous tous, car ta collection doit être impressionante :affraid: . Ma sincère bienvenue coucou
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Fred
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MessageSujet: Re: Bustes anépigraphes   Dim 22 Juin - 15:54

oui en effet, je n'ai pas déplacé parceque le message contenait plus que la présentation, mais il est meiux que celle ci se fasse dans la rubrique présentation Wink Ceci dit tu est excusé soif102

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