Numismatique de l'antiquité
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 Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents

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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeSam 27 Déc - 17:22

Oui Pyl , tu as bien résumé la chose ....

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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeMar 30 Déc - 23:23

2 monnaies qui faisaient partie d'un lot.
Rien de transcendant. Ce n'étaient pas elles qui m'intéressaient.

Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Diocle18
DIOCLETIEN
IMP C C VAL DIOCLETIANVS P F AVG
SALVS AVG
B
B.10 pl. I (26 ex.) - RIC.85  - C.440  - La Venèra. IV/4420 pl. 36 (19 ex.)

Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Galere16
GALERE
GAL VAL MAXIMIANVS NOB C
CONCORDIA AVGG
massue
B.494 pl. XXXVI (8 ex.) - RIC.678 - C.19
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeMar 30 Déc - 23:29

BRUTUS a écrit:
Oui Pyl , tu as bien résumé la chose ....
Dois-je comprendre, qu'il y a une subtilité qui m'échappe arff
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeMer 31 Déc - 12:54

Tout de même très sympa la Concordia, Pyl. super
C'est sûr qu'avec le coup d'éclat de Brutus (qui pourrait peut être renvoyer vers la discussion ou donner les références Wink ), les autres aureliani vont avoir l'air plus terne. Very Happy
Coté éclat, celle-ci n'a malheureusement plus d'argenture...Mais ne figure qu'à un seul exemplaire au Bastien:
Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 ANT040
IMP DIOCLETIANVS P AVG. Aurelianus, billon, Lyon, 289-290. Buste radié drapé et cuirassé de Dioclétien à droite vus de dos. Revers, IOVI AVG, Jupiter debout à gauche tenant un globe nicéphore et un sceptre, un aigle à ses peids. P à l'exergue . Bastien 244 (1ex. Même coin d'avers – Vienne 67194), RIC -. 3.8g - 22mm.
Note : le RIC ne recense pas pour l'officine cette légende d'avers pour ce type (Cf. RIC 25,26,28).
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeMer 31 Déc - 14:59

Belle monnaie avec un beau portrait GPR!  super1

Voici deux pièces de ma collection qui sont répertoire avec 1 respective deux exemplaire/-s dans l'ouvrage de bastien.

Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 00985p10
Diocletianus
Antoninianus
OV: radiate, draped and cuirassed bust to right.
Leg: IMP C C VAL DIOCLETIANVS P AVG
RV: Jupiter advancing right, hurling thunderbolt and holding sceptre.
Leg IOVI VICTORI
Ex: -
Lugdunum
RIC B. (1ex.)

Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 01035p10
Diocletianus
Antoninianus
Ov: Radiate draped and cuirassed bust to right.
Leg: IMP DIOCLETIANVS P AVG
Rv: Victory stg. right, holding palm and presenting wreath to Jupiter stg. left holing long scepter.
Leg: IOVI CONSERVATORI AVGG
Ex: A
Lugdunum
RIC -- B.339 pl. XXIV (2 ex.)
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeMer 31 Déc - 18:16

Ce sont toutes de très belles monnaies Very Happy
Bravo12 Bravo12 Bravo12
J'aime ce post participatif super8 super1
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeMer 31 Déc - 18:17



danseuse3 danseuse3 Bravo12 Bravo12

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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeMer 31 Déc - 20:07

Magnifique ! super8 oui Bravo12
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeVen 13 Fév - 19:49

tire langue J'avais manqué cet épisode.
Bastien 166 pour la première mais surtout la deuxième n'est pas la 339 car le buste est différent, sur ta monnaie, il est drapé et cuirassé et....Absent du Bastien avec cette légende d'avers. oui
Remarque : Elle partage son coin de revers avec la 339a.
Brutus et Iovi vont devoir ouvrir leurs suppléments.
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeVen 13 Fév - 22:24

Je n'avais même pas vérifié....!!! Laughing Wink

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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeSam 14 Fév - 10:12

Effectivement absent  du B. et des 2 supl. par le buste avec cette titulature. super8 
Belle découverte.
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeMer 29 Avr - 23:15

Le revers Iovi Avgg est tellement commun qu'on ne s'attend plus à en trouver de rares exemplaires. Pourtant il en existe beaucoup. Celui-ci est répertorié à 5 ex. par P. Bastien mais il y en a pas mal à un ou deux.
La représentation du pan du paludamentum sur l'épaule gauche diffère un peu de la norme.


Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 ANT044
IMP DIOCLETIANVS P AVG. Aurelianus, billon, Lyon, 292. Buste radié et cuirassé de Dioclétien à droite. Revers, IOVI AVGG, Jupiter assis à gauche tenant un globe nicéphore et un sceptre. A à l'exergue . Bastien 433 (5ex.Même coin d'avers que la 433c), RIC 33. 3,1g-23mm

Un revers assez peu utilisé durant cette période.


Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 ANT043
MAXIMIANVS ●P●F● AVG. Aurelianus, billon, Lyon, 294. Buste radié et cuirassé de Maximien Hercule à droite. Revers, ABVNDANT AVGG, Abondance debout à droite, vidant sa corne. A à l'exergue . Bastien 601 (5ex.), RIC 346. 3,3g-22mm
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeJeu 30 Avr - 8:34

super8 De jolis auréliani ! Je t'ai pris le Maximien, j'ai craqué ! Je ne l'avais pas, arf ! merci
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeJeu 30 Avr - 10:22

super8 super8 super8 super

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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeJeu 30 Avr - 11:58

IOVI a écrit:
super8 De jolis auréliani ! Je t'ai pris le Maximien, j'ai craqué ! Je ne l'avais pas, arf ! merci
Je comprends, en cette période de marasme économique, comment résister à une telle promesse d'abondance. Very Happy

merci
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeVen 15 Mai - 12:21

Bonjour a tous.

Voici j'ai un Antoninien du Galerius avec une reverse peu courante.
mais je ne trouve pas la référence du Bastien. Peut quelqu'un m'aider?

Merci en avance coucou

Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 03335p11
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeVen 15 Mai - 12:36

Rare monnaie de Galère , absente du Bastien avec ce buste A ( buste H2 pour le 645 4 ex ) , mais connue de Voetter (page 64)..... hein69 hein69 supermon

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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeVen 15 Mai - 17:35

Merci beaucoup Brutus! super1
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeVen 15 Mai - 21:28

No   Repertorié dans le Bastien 644 alpha  du supplement I et  644 alpha  de b à w du suplement II (22ex.). 21 ex. dans le trésor de Villette d'Anthon. Il faut se refèrer aux 2 supl. quand il n'y a rien dans le Bastien ! Fessée
Belle monnaie. super8
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeVen 15 Mai - 22:29

confused arf1 Je ne pense jamais à aller voir les suppléments ....!!! Embarassed

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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeSam 16 Mai - 7:04

Fessée Fessée
Tu me copieras 100 fois " Quand y a rien dans le Bastien, dans les supplements je trouve bien ! " ange12
Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeSam 16 Mai - 13:11

IOVI a écrit:
No   Repertorié dans le Bastien 644 alpha  du supplement I et  644 alpha  de b à w du suplement II (22ex.). 21 ex. dans le trésor de Villette d'Anthon.

Exemple typique d'une monnaie rare (voire très rare) dans l'absolu se retrouvant avec un indice de rareté faible du fait de sa présence à plusieurs exemplaires dans un trésor.

supermon
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeSam 16 Mai - 22:21

Il est clair que 21 exemplaires dans le trésor de Villette d'Anthon, trouvé dans l'Ain, aparaissant dans le supl. II, ca casse un peu l'indice d'une monnaie connue qu'à 1 ex. dans le supl. I. Mais ainsi va la numismatique ! et c'est aussi pour cela que l'on collectionne, pour la faire progresser ! Wink

Je viens de me procurer le Bastien XIII "De la réouverture de l'atelier en 318 à la mort de Constantin (318-337)". Géniaaal. Il ne me manque plus que le dernier tome. Wink
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeMar 1 Déc - 23:53

Un aurelianus de Dioclétien de la première émission frappé dans la quatrième officine assez intéressant. Intéressant parce que rare (Bastien 17, 1 ex.) mais pas seulement. Il présente comme on pouvait s'y attendre, une liaison de coin de revers avec l'exemplaire de Vienne illustré dans le Bastien à la différence près que "mon" exemplaire a été frappé en fin de vie du coin qui est très usé et présente même en plusieurs endroits des amorces de rupture. Plus intéressant encore, il présente une liaison de coin d'avers avec l'exemplaire 16e au revers Felicitas Avg. Cette fois, "mon" exemplaire montre qu'il a été frappé avec un coin très frais. En toute logique on peut donc supposer que ce coin d'avers a été utilisé à la toute fin de l'émission des aureliani du type Victoria Avg (D rétrograde) avant d'être employé pour exécuter les types Felicitas Avg ce qui permettrait de placer l'émission des Victoria Avg avant celle des Felicitas Avg dans la chronologie des ces toutes premières frappes de Dioclétien dans l'atelier Lyonnais.

Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Ant04510
3,8g-20mm

Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Bast1710
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents - Page 5 Icon_minitimeMar 1 Déc - 23:57

Effectivement, très bonne démonstration ! J'adhère ! super1
C'est une monnaie charnière comme il est très apreciable d'en découvrir ! supermon
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Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents
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