Monnaies de l'antiquité
 
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 Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents

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Barzus
Cos II des III
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Age : 30
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Ven 2 Mai - 21:23

Comme Brutus, sur ta comparaison des revers entre ta monnaie et celles du Bastien, j y verrai bien un A sous le pied droit de la Providence... Mais c est vria que c ets moins evident sur ta photo precedente, inclnee. hein4 
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Genio popvli romani
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Ven 2 Mai - 21:48

Objectivement (autant que je puisse l'être  lol! ), si cette monnaie devait avoir une lettre à l'exergue, oui, je pense aussi que serait un A et une B.505. Mais justement, on s'attend tellement à voir ce A qu'on arrive pas à s'écarter de cette photo de face qui donne l'impression forte qu'il y a bien quelque chose alors que c'est loin d'être flagrant sous les autres angles qui annihilent ce contraste.
J'essaierai d'autres prises de vues lorsque la lumière le permettra. Mais la seule façon d'être certain, serait de pouvoir lier des coins.
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Dardanvs
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Ven 2 Mai - 22:29

 diabolo 

Quand j'ai eu cette monnaie elle était vraiment sale... J'ai donc cherché a trouvé cette lettre en frottant au cure dent dans l'axe de l'exergue.. Rien n'est apparut sauf la trace de mon frottage (qui doit partir en humidifiant un peu la zone)

Cela doit être la réponse a votre question  bienvenue 
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IOVI
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Ven 2 Mai - 23:35

Difficile à dire sur une monnaie qui semble quelque peu corrodée en surface...
Pour moi ce n'est pas le même coin de revers que la B.505a.
Comme Brutus, je vois quand même un fantôme de lettrage à l'exergue mais est-il le résultat d'une corrosion ou d'un coin bouché ?
A moins de dévoiler un autre exemplaire sans marque d'officine, cette monnaie reste un mystère... Wink 

_________________
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Genio popvli romani
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Ven 2 Mai - 23:42

IOVI a écrit:

Pour moi ce n'est pas le même coin de revers que la B.505a.
 

C'est une certitude, une des seules d'ailleurs, car même si tout est "proche", tout est pourtant différent.
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Genio popvli romani
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Ven 2 Mai - 23:50

Juste pour prolonger la discussion et parce que ça s'intègre dans le sujet, deux exemples de B.550 avec II a l'exergue et de coins différents.
La première que m'a communiquée Dardanvs en évoquant l'historique de cette monnaie.


La seconde, provenant de la collection de Maridvnvm sur Forvm.

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PYL
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Lun 5 Mai - 21:55

Effectivement le bâton de la Providence repose sur le globe sur l'un
et sur l'autre le bâton ne touche pas le globe
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Genio popvli romani
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Jeu 8 Mai - 16:18

Étonnant, il ne me semble pas l'avoir vue dans les précédentes malgré un buste courant.
C'est peut-être pour ça justement.  mdr18 

IMP DIOCLETIANVS AVG. Aurelianus, billon, Lyon, 290-291. Buste radié et cuirassé de Dioclétien à droite. Revers, SALVS AVGG, Salus debout à droite nourissant un serpent. C à l'exergue . Bastien 399 (14ex.), RIC 89. 4.1g-21mm
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Jeu 8 Mai - 16:29

2bananes 2bananes super 

Joli ...!!!
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Genio popvli romani
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Mar 30 Sep - 21:58

Revers assez peu utilisé pour ces émissions lyonnaises et monnaie pas courante.


3,9g-22mm

IMP MAXIMIANVS AVG. Aurelianus, billon, Lyon, 289-290. Buste radié et cuirassé de Maximien Hercule à droite. Revers, FELICITAS PVBLIC, Felicitas, jambes croisées, appuyée sur une colonne, tenant un caducée. S à l'exergue . Bastien 272 (3ex.), RIC 361.
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Mer 1 Oct - 16:11

super1
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Jeu 2 Oct - 20:37

Bien joli Manu ....!!!
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Genio popvli romani
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Jeu 2 Oct - 22:26

merci
Dommage que le revers soit un poil mou du genou. lol!
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IOVI
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Ven 3 Oct - 8:58

...comme beaucoup de frappe de Maximianus, Dioclétien...etc...
Mais belle entrée ! super8 super8

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Genio popvli romani
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Ven 17 Oct - 11:31

Aurelianus de Maximien avec le C rétrograde parfois utilisé pour l'officine. Exemplaire lourd avec 4,8g et un buste bien inspiré de Dioclétien ce qui est la norme pour ces premières émissions (la seconde ici).


IMP C VAL MAXIMIANVS P F AVG. Aurelianus, billon, Lyon, 286. Buste radié, drapé et cuirassé de Maximien Hercule à droite. Revers, IOVI CONSERVATORI, Jupiter debout à gauche, tenant un foudre et une haste, un C rétrograde dans le champ à gauche. Bastien 64 (6ex.), RIC 388. 4,8g – 22mm
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Maximianus Herculius
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Ven 17 Oct - 11:48

Superbe monnaie. Et intéressante avec ça.
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IOVI
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Ven 17 Oct - 14:08

Ca y est t'as mordu aux aureliani ! T'es mort ! Laughing Laughing 
Belle entrée ! super1

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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Sam 18 Oct - 13:01

super8 super8 supermon
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Genio popvli romani
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Ven 19 Déc - 21:50

Pas splendide, mais malgré les 23 exemplaires au Bastien, je n'ai pas l'impression d'en voir tant que ça.
IMP C C VAL DIOCLETIANVS P F AVG. Aurelianus, billon, Lyon, 285-286. Buste radié drapé et cuirassé de Dioclétien à droite vu de dos. Revers, VICTORIA AVG, La Victoire debout à gauche tenant une couronne et une palme. A dans le champ à gauche . Bastien 8 (23ex.), RIC 91. 3,4g - 21mm
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Ven 19 Déc - 22:01

super8 super8 super8
Oui , on ne voit pas ce revers très souvent .....!!!
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PYL
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Lun 22 Déc - 17:40

Monnaie pleine de promesse.
bien nettoyée, elle devrait être pas mal du tout.

... on ne la voit pas souvent ... parce que ?
- à cause de l'officine ?
ou
-à cause de la Victoire ?
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Lun 22 Déc - 19:14

Bien que pas classé rare dans le Bastien , le revers à la victoire ne sort que rarement en ventes ......!!! Embarassed
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Genio popvli romani
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Lun 22 Déc - 20:45

Et c'est un revers globalement assez peu utilisé sous la tétrarchie, surtout comparé à certaine périodes précédentes ou suivantes.
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PYL
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Lun 22 Déc - 21:26

Very Happy Merci pour ces précieux renseignements.

Bientôt, on va pouvoir faire un catalogue des aurelianus de Lyon grâce à ce post.
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SEstiot
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   Mar 23 Déc - 21:34

Genio popvli romani a écrit:
Plutôt qu'un long discours...

Je t'avoue qu'à première vue avec la 505a, sur un malentendu, on aurait pu conclure.  Laughing 
Mais non. Note bien que je n'affirme ni ne rejette rien, je suis simplement incapable de trancher avec les éléments dont je dispose. Une liaison de coins ou une monnaie identique seraient les bienvenus. D'autant que la 507 m'a mis le doute.  forum55 
Et P. Bastien lui-même aussi.




Bonsoir,
Permettez-moi de vous signaler que de telles monnaies sans marque d'officine ont été relevées dans la 10e émission lyonnaise : outre Bastien 1972, consulter le Supplément au Monnayage de l'atelier de Lyon I (1989) et le Supplément II (2003).
Une monnaie de même description que la vôtre et sans marque à l'exergue y est citée réf. Bast. Suppl. II, 506beta = coll. M. Weder). Avec le revers à légende longue PROVIDENTIA DEORVM, des ex. de Constance Chlore FL VAL CONSTANTIVS NOB CAES  buste drapé vu de face (Bast. Suppl. I, 521beta + Suppl. II, 521beta : 4 ex.) ; un ex. de Galère, GAL VAL MAXIMIANVS NOB C buste drapé de face (Bast. Suppl. II, 509beta). D'autres ex. avec d'autres revers de la même émission, CONCORDIA AVGG, PAX AVGG...
PS. A noter que la plupart de ces inédits proviennent du très gros trésor de Villette d'Anthon, trouvé dans l'Ain, où ces émissions terminales d'aureliani de la Tétrarchie sont parvenues en masse.
PPS. Le Supplément III est en préparation où nous enregistrons comme pour le Supplément II, outre les inédits, les rarissima (répertoriés à moins de 5 ex.).

Sylviane Estiot
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MessageSujet: Re: Aureliani de Lyon de Dioclétien et de ses corégents   

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