Monnaies de l'antiquité
 
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 Mes bronzes du 3ème siècle

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PYL
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Dim 22 Jan - 20:23

J'aaaaaadore ! Win
Elle est magnifique
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probus53
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Dim 22 Jan - 23:38

Je savais qu'elle allait te plaire Wink
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Genio popvli romani
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Lun 23 Jan - 11:46

Est-on sûr de l’appellation “double sesterce” pour ces modules ?
Il me semble que plusieurs éléments font plus penser à une imitation d’antoninien plutôt qu’à un double sesterce (ou plutôt une imitation de DS) : Le diamètre, la titulature, le revers et le poids. Même si ce dernier parait élevé pour une imitation d’antoninien, les productions issues des ateliers non-officiels montrent que ces surpoids ne sont pas rares du fait des modes de production qui ne permettent pas d’obtenir une régularité pondérale digne d’un atelier officiel, le gain s’effectuant plus largement sur l’aloi.
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PYL
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Lun 23 Jan - 14:43

On peut le penser effectivement car la titulature est celle utilisé par les antoniniens.
Je vais regarder le TM Wink
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Titus-Pullo
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Lun 23 Jan - 21:40

Intéressante monnaie super1
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gascogne
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Mar 24 Jan - 20:29

Genio popvli romani a écrit:
Est-on sûr de l’appellation “double sesterce” pour ces modules ?
Il me semble que plusieurs éléments font plus penser à une imitation d’antoninien plutôt qu’à un double sesterce (ou plutôt une imitation de DS) : Le diamètre, la titulature, le revers et le poids. Même si ce dernier parait élevé pour une imitation d’antoninien, les productions issues des ateliers non-officiels montrent que ces surpoids ne sont pas rares du fait des modes de production qui ne permettent pas d’obtenir une régularité pondérale digne d’un atelier officiel, le gain s’effectuant plus largement sur l’aloi.

je suis du même avis j'y voit aussi une imitation d'antoninien plutôt que de double sesterce, il faudrait regarder le diamètre et poids de celui du trésor de Méricourt-l'abbé pour se faire une meilleur idée
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Genio popvli romani
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Mar 24 Jan - 21:50

Le problème avec les imitations ou les monnaies non officielles, c'est que tout est permis, les caractéristiques métrologiques ont moins d'importance. La preuve ici avec une autre monnaie de Probus53 http://www.forumfw.com/t16041-pour-les-amateurs-de-postume  où le prototype était certainement un double sesterce (titulature, iconographie) mais le résultat possède des caractéristiques qui peuvent laisser supposer qu'il a circulé comme un antoninien voire simplement comme une monnaie en alliage de cuivre de 5g. Difficile d’apprécier la finalité sans connaissance des contextes d'émission et de circulation.
Néanmoins, dans le cas présent, tout semble indiquer l'imitation d'un antoninien.
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probus53
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Mer 25 Jan - 0:26

Ravi de constater que ce petit artefact ranime un intéressant débat sur le monnayage d'imitation... Un grand merci à tous pour vos lumières Wink
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probus53
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Dim 12 Fév - 20:17

Ma dernière acquisition me permet de compléter avantageusement le bestiaire figurant au revers du monnayage de Philippe après les célébrations du millénaire de Rome :



Avers : IMP M IVL PHILIPPVS AVG - Buste lauré, drapé et cuirassé à droite de 3/4 dos
Revers : Éléphant marchant à gauche, conduit par un cornac
Sesterce frappé à Rome en 249 ap. JC, 30mm pour 18,1grs, RIC 167

A bientôt pour la suite... wake up
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Dim 12 Fév - 20:26

Un gros bronze avec un néléphant , c'est toujours sympa pour une brute de mon genre ...!!!! lol! super8 super8 super
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éRIC
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Lun 13 Fév - 1:00

super Un bien beau revers !
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PYL
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Jeu 16 Fév - 20:31

Je confirme que cette monnaie est de mêmes coins que la monnaie n° 67 du Trésor de Mériccourt l'Abbé.
Je peux faire un scan de la planche si nécessaire.

Voici ce qui est marqué dans le "Trésors Monétaires XIII - 1992"
Graveur C
[I]MP C POSTVMVS P F AVG
FOR-TVNA A[VG]
Fortuna debout à gauche, tenant une corne d'abondance sur le bras gauche, et un gouvernail de la main droite.
5,84g - 12h
"commentaire : Même coin de droit que le Cabinet des Médailles de Paris n° F4935 (cf RN, 1967, p.141, pl.XXVII, n°29)et Trésor de Forges-les-Bains n°295 (R/ DIANAE LVCIFERAE, réductions coulées). Ces coin de droit et de revers ont sans doute été gravés pour a frappe d'antoniniens"
Daniel Gricourt et Dominique Hollard.
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probus53
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Jeu 16 Fév - 23:31

Merci de cette confirmation, Pierre-Yves. C'est effectivement ce que j'avais déjà remarqué oui
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probus53
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Ven 17 Fév - 14:00

Je viens compléter avantageusement mon corpus personnel avec ce bronze présenté naïvement par le vendeur comme une monnaie de Trébonien Galle. J'avais ouvert l’œil, et le bon hein4



Avers : IMP C P LIC GALLIENVS AVG - Buste lauré, drapé et cuirassé à droite de 3/4 face
Revers : VOTIS DECENNALIBVS / SC - Couronne de lauriers avec inscription
Sesterce frappé à Rome en 253-254 ap. JC, 27mm pour 14grs, RIC 250
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Icos
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Ven 17 Fév - 15:11

bravo ! bon coup !

_________________


Mes papiers
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Ven 17 Fév - 19:25

super8 elle est très bonne hein ...????!!!! Laughing
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KATSOU
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Ven 17 Fév - 21:27

Il est sympa ce sesterce super
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éRIC
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Dim 19 Fév - 12:29

super Un bien beau sesterce que j'aimerais bien trouver Very Happy ! bravo
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probus53
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Lun 3 Avr - 16:46

Ne nous privons pas du plaisir de partager avec les augustes membres de ce forum cette monnaie au flan plus que respectable Cesar



Avers : MAXIMINVS PIVS AVG GERM - Buste lauré, drapé et cuirassé à droite de 3/4 face
Revers : SALVS AVGVVSTI / SC - La Santé, assise à gauche, tendant une patère en direction d'un serpent
Sesterce frappé à Rome en 236-238 ap. JC, 33mm pour 25,5grs, RIC 85

Santé à tous  Legio
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Mar 4 Avr - 1:06

Wouhhhh ...!!! Superbe pavé pour cette époque ...!!! supermon super super8 super8
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Bruno
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Mar 4 Avr - 16:09

... superbe sesterce de poids lourd super
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Mar 4 Avr - 23:10

Avec de plus un léger trèflage au revers qui n'enlève rien à son intérêt Very Happy
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le Diablinte
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Mar 4 Avr - 23:44

peut être refrappée sur un sesterce, vu le poids lourd pour la période et les cassures du flan? clin d\'oeil

_________________
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Titus-Pullo
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Jeu 6 Avr - 0:36

Joli pavé ! supermon
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PYL
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MessageSujet: Re: Mes bronzes du 3ème siècle   Dim 9 Avr - 15:32

J'adore le Gallien et le Maximin et superbe Bravo12 bravo2 king3
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