Monnaies de l'antiquité
 
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 Monnaie Perse d'Autophradates ??

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ELVIX
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MessageSujet: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Lun 17 Déc - 21:51

Bonsoir les Parthes, Perses, Sassanides et autres orientalistes.
Je trahis les celtisants dont je fais partie depuis peu, pour un petit post d'appel au secours.
Abandonnée depuis longtemps faute de trouver un spécialiste, je ressors cette monnaie dégottée chez un ferrailleur, dans une caisse pleine de monnaies de toutes époques et de cochonneries.
[img][/img]
Voici le revers : [img][/img]

Elle est scyphate, comme les tétradrachmes de Valfradad, Oborzos, Autophradatès I, que j'ai trouvés en référence sur AC Search.
Cela avait étonné un vendeur bien connu, qui pour cette raison émettait un doute sur son authenticité.
Elle pèse 11,22 g, ce qui n'en fait donc pas un tétradrachme, mais plutôt un statère ou double siglos.
Le problème est que je n'ai pas trouvé de stat ou double sicle de ce type sur AC Search et que je n'ai pas trouvé d'autre doc sur internet.
Je joins les photos des tétradrachmes trouvés sur AC Search

[img][/img]

[img][/img]
[img][/img]
Voilà, je vais faire d'autres photos de cette monnaie au besoin.
Quelqu'un sait-il , déjà si cette monnaie existe et correspondrait à une monnaie existante et ensuite s'il y a des faux connus ???
Les reliefs de la mienne me paraissent assez mous, mais bon...
A voir, et bonne gamberge !
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Arabia-Felix
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Date d'inscription : 17/11/2011

MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Mar 18 Déc - 11:52

Les inscriptions sur l'avant dernière image me semblent être du phénicien(sémitique en tout cas).
Le personnage de l'avers et du revers est le même(sans doute un roi). Au revers il est à la gauche d'un autel ou d'un porte.
Mais je n'ai jamais rien vu de tel. Suspect
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Emblémiste
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Mar 18 Déc - 12:38

Cher ELVIX, je n'ai pas compris quelle est ton doute. Pourrais-tu être plus précis ? Embarassed
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ELVIX
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Mar 18 Déc - 21:08

Bonsoir Encyclopédique Emblémiste, et tout d'abord Félicitations pour ton post Monnaies de Légendes, c'est passionnant. j'y vais par épisodes car c'est énorme !
Mon doute est le suivant : Cette monnaie est-elle authentique ou fausse?
Je suis allé voir sur le forum Faux et imitations d'époque, où j'ai eu certaines indications, notamment que souvent dans les faux, étaient associés un avers et un revers qui n'existent pas sur la même monnaie, que le poids ne correspond pas aux ponnaies d'époque, que les faux sont souvent coulés...
J'ai essayé de trouver une monnaie qui ressemble à la mienne dans la littérature et les images disponibles sur le Net, avec le résultat obtenu : des tétradrachmes du même genre, mais ni statères d'argent ni double sicles.
J'ai donc saisi l'occasion des Lumières mazdéennes merveilleusement présentes sur ce forum pour les appeler au secours et éclairer ma lanterne, notamment sur la question de savoir si un quelconque statère ou double sicle de ce genre existe dans le corpus des monnaies Perses.
N'ayant jamais eu aucune monnaie de ce genre en main, je me rends mal compte des choses qu'on apprend par le regard et le toucher, bref, la fréquentation de ces monnaies. hopital
Quant à savoir si c'est une monnaie coulée, j'ai des doutes sur de petits trous cylindriques présents à l'avers, dans le haut du visage : ça serait-y pas des bulles ?????????? Est-ce que ça se peut ????
geek
Je joins un cliché en gros plan : hein4

[img][img][url=https://servimg.com/image_preview.php?i=16&u=17983249][/img]

Pendant que j'y suis, une image de la tranche de la monnaie, si ça peut aider :

[img][/img]

Voilà pour le moment .

Merci beaucoup pour votre aide. merci
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Chut
Proconsul
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Mar 18 Déc - 21:24

Pas trop engageant tout ça...
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Enez35
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Mar 18 Déc - 22:53

Pour moi, la tranche montre le reste d'une coulée de moule. Il me semble aussi que les reliefs sur le revers sont un peu mou sans doute du au surmoulage d'une vraie monnaie. Je serai aussi très méfiant. J'ai déjà refusé une monnaie qui avait cette caractéristique de tranche.
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Emblémiste
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Mer 19 Déc - 0:04

merci beaucoup por ces explications ELVIX. Lamentablement, je ne suis pas un des luminaires mazdéens du forum, et même quant aux techniques de falsification je se suis pas un expert. Ma demande ne ressortait que de la pure curiosité. confused

merci ausi pour tes élogieuses références à mon travail sur les MONNAIES DE LÉGENDES. super1
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Fred
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Mer 19 Déc - 1:09

fausse ! incontestablement, elle est coulée

_________________

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dynamosquito
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Mer 19 Déc - 14:08

Faux absolu, outre ce qu'en disent les amis + haut, aucun monnayage de perside à ma connaissance d'un tel poids.
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lysander
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Mer 19 Déc - 15:39

l'avers paraît bien coulé en effet...
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BRUTUS
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Mer 19 Déc - 16:20

lysander a écrit:
l'avers paraît bien coulé en effet...

Et le revers frappé Lys....????? mdr18 content
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siècle II
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Mer 19 Déc - 16:22

touché, coulé arf1
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lysander
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Mer 19 Déc - 17:36

lol je voulais dire que ça me paraissait plus visible sur l'avers que sur le revers. Laughing
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Désidérivs
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Mer 19 Déc - 18:09

C'est vrai qu'elle n'est pas engageante cette monnaie... en tout cas voilà un monnayage pas courant courant (je parle des vraies) et vraiment attirant. pourvus que ma cervelle ne se mette pas à en vouloir une à tout prix !!! quelques jours avant la fin du monde, ce serait stupide Wink incl22
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siècle II
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Mer 19 Déc - 18:30

Désidérivs a écrit:
C'est vrai qu'elle n'est pas engageante cette monnaie... en tout cas voilà un monnayage pas courant courant (je parle des vraies) et vraiment attirant. pourvus que ma cervelle ne se mette pas à en vouloir une à tout prix !!! quelques jours avant la fin du monde, ce serait stupide Wink incl22

Mais si fais toi plaisir une dernière fois diable
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Désidérivs
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Mer 19 Déc - 19:05

siècle II a écrit:
Désidérivs a écrit:
C'est vrai qu'elle n'est pas engageante cette monnaie... en tout cas voilà un monnayage pas courant courant (je parle des vraies) et vraiment attirant. pourvus que ma cervelle ne se mette pas à en vouloir une à tout prix !!! quelques jours avant la fin du monde, ce serait stupide Wink incl22

Mais si fais toi plaisir une dernière fois diable

Toi en tout cas tu n'iras pas au paradis !! Vade retro nananere
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ELVIX
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Mer 19 Déc - 21:55

merci capello
serpent serpent serpent serpent serpent
hein69 hein69 hein69 hein69 hein69
No No No No No No No No
grr1 grr1 grr1 grr1 grr1 grr1 grr1
roi roi roi roi roi roi roi
soif102 soif102 soif102 soif102 soif102 soif102 soif102 soif102 soif102 soif102 soif102 soif102 soif102 ruiné
ruiné ruiné ruiné ruiné ruiné ruiné ruiné ruiné
mua mua mua mua mua mua mua mua mua mua mua mua
animaux16 animaux16 animaux16 animaux16 animaux16 animaux16 animaux16 animaux16 animaux16
Yes Yes
content content


fete


merci Arabia-Felix
merci Emblémiste
merci Chut
merci Enez35
merci Fred
merci dynamosquito
merci Siècle II
merci Lysander
merci Désidérius

Bravo12 Bravo12 Bravo12 Bravo12 Bravo12 Bravo12 Bravo12 Bravo12 Bravo12 Bravo12 Bravo12 Bravo12 Bravo12

VOUS M'AVEZ NIQUE MA FIN DU MONDE......

lol!
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dynamosquito
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Jeu 20 Déc - 11:56

No t'inquiète donc pas, des fins du monde il y en a tout les 4 matins!
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Désidérivs
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Jeu 20 Déc - 16:41

dynamosquito a écrit:
No t'inquiète donc pas, des fins du monde il y en a tout les 4 matins!


je confirme! et celle-ci est devenue (encore plus) douteuse depuis que le pape a déclaré que jésus était né 4 ans avant la date que nous célébrons. ceci dit, toutes nos datations sont fausses !!!!!!!!!!!!!!!!!! (il aurait tout de même pu le dire avant !) pleure ordi
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Jeu 20 Déc - 18:55

Cela fait très longtemps que cela se sait. Déjà à la Renaissance, il me semble qu'ils avaient relevé qu'il y avait une erreur.
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Jeu 20 Déc - 19:29

Quoi, le monde est fini depuis 4 ans!!!! Et personne ne le sait!!! Et tous les journaleux qui font semblant de rien, et que fait le gouvernement???
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Jeu 20 Déc - 20:08

dynamosquito a écrit:
Quoi, le monde est fini depuis 4 ans!!!! Et personne ne le sait!!! Et tous les journaleux qui font semblant de rien, et que fait le gouvernement???

Il faut vendre du papier, et surtout il ne faut pas trop affoler le bon peuple, c'est mauvais pour l'économie. Laughing
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Jeu 20 Déc - 20:47

Purée .......ça fait du bien de savoir que j'ai rajeuni de 4 ans ,comme ça d'un seul coup..... mdr6 content Laughing
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Arabia-Felix
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Ven 21 Déc - 19:35

Non tu as vieilli de 4ans.
Si l'an 0 devient l'an -4 alors on a tous pris 4ans.
Mais moi je m'en fou je compte en calendrier Norris qui a pour point de départ la naissance de Chuck Norris.


Dernière édition par Arabia-Felix le Mer 26 Déc - 14:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Monnaie Perse d'Autophradates ??   Ven 21 Déc - 20:11

mdr6 content
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