Numismatique de l'antiquité
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


Monnaies de l'antiquité Romaines Grecques Gauloises et autres
 
AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  FAQFAQ  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
 

 Sesterce de POSTUME à titulature courte

Aller en bas 
+5
Chut
aureus78
EKPITO
alwin1
probus53
9 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
probus53
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
probus53


Age : 51
Localisation : Aux marges de l'Armorique...
Date d'inscription : 09/11/2008

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeDim 22 Avr - 23:16

Je viens d'acquérir pour trois francs six sous un sesterce de POSTUME d'un beau gabarit (32mm pour 24,1grs) dont le revers tient malheureusement de la savonnette Laughing

Par contre, le droit demeure parfaitement lisible :

Sesterce de POSTUME à titulature courte O8fdc7

Ce qui m'intrigue, c'est cette titulature courte dotée d'une ponctuation :

IMP C POSTVMVS . P . F . AVG

Les spécialistes pourraient-ils me dire si cela est courant dans ce type de monnayage ?

Merci par avance Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://virtvsprobi.blogspot.com/
alwin1
modérateur
modérateur
alwin1


Date d'inscription : 25/08/2007

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeLun 23 Avr - 0:43

Sesterce de POSTUME à titulature courte Postum11

_________________
Sesterce de POSTUME à titulature courte Bannia10
Revenir en haut Aller en bas
probus53
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
probus53


Age : 51
Localisation : Aux marges de l'Armorique...
Date d'inscription : 09/11/2008

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeLun 23 Avr - 0:53

Bel exemplaire super1 Des liaisons de coins sont peut-être envisageables dans la mesure où je parviens à distinguer au revers de ma monnaie (de bien piètre qualité) les lettres TI Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://virtvsprobi.blogspot.com/
EKPITO
modérateur
modérateur
EKPITO


Age : 40
Localisation : entre Eduens , Séquanes et Lingons
Date d'inscription : 23/12/2011

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeLun 23 Avr - 8:23

mdr6 forum55 tres jolie que cellui-ci planeur
Revenir en haut Aller en bas
aureus78
Cos II des III
Cos II des III
aureus78


Age : 57
Localisation : yvelines
Date d'inscription : 01/12/2010

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeLun 23 Avr - 11:25

Superbe exemplaire alwin hein69
probus, un nettoyage est possible? je vois une belle patine verte sous la couche marron(terre?)
Revenir en haut Aller en bas
probus53
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
probus53


Age : 51
Localisation : Aux marges de l'Armorique...
Date d'inscription : 09/11/2008

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeLun 23 Avr - 12:03

L'éclairage à la lampe donne l'illusion que la monnaie reste à nettoyer. En fait, elle dispose d'une patine vert bouteille et, pour le reste, est à ranger au rayon des monnaies bien "patinées" par le temps Laughing

Et concernant mon interrogation sur la titulature courte et la présence de points, toujours pas de réponse ? J'attends impatiemment l'avis de l'ami PYL Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://virtvsprobi.blogspot.com/
Chut
Proconsul
Proconsul
Chut


Age : 33
Localisation : 33
Date d'inscription : 23/06/2007

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeLun 23 Avr - 13:06

Très beau sesterce Alwin ! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
siècle II
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
siècle II


Age : 68
Localisation : BELGIQUE EBURONES
Date d'inscription : 22/09/2011

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeLun 23 Avr - 13:17

Vraiment magnifique !! super1
Revenir en haut Aller en bas
PYL
modérateur
modérateur
PYL


Age : 124
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 19/11/2007

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeLun 23 Avr - 21:36

C'est le lot de quasiment tous les sesterces (couronne de laurier) d'avoir une titulature courte IMP C POSTVMVS P F AVG (les exceptions existent).
C'est sur les doubles-sesterces (couronne radié) qu'on trouve la titulature longue IMP C M CASS LAT POSTVMVS P F AVG.

Mais ta question porte surtout sur la ponctuation c'est ça ?
Avec le revers (même si c'est illisible) je pourrais trouver plus d'infos
grâce au BASTIEN, la bible des bibles.

Mais je ne pense pas que ça soit le même coin que celui d'Alwin, la couronne ne coupe pas la titulature au même endroit

Alwin, veux-tu que je cherche les refs du Bastien pour le tien ?
Revenir en haut Aller en bas
probus53
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
probus53


Age : 51
Localisation : Aux marges de l'Armorique...
Date d'inscription : 09/11/2008

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeLun 23 Avr - 21:38

Effectivement, mon attention a été essentiellement attirée par cette ponctuation qui ne me semble pas très courante. idee Mais peut-être me suis-je trop rapidement emballé ?
Revenir en haut Aller en bas
http://virtvsprobi.blogspot.com/
Bruno
Pontif
Pontif
Bruno


Age : 72
Date d'inscription : 21/05/2008

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeMar 24 Avr - 10:15

... Une simple variété de graveur a mon avis,... comme on en rencontre beaucoup sur les monnaies à légende courte des ateliers gallo-romains de l'époque ... ne semble pas particulièrement rare ...
Revenir en haut Aller en bas
alwin1
modérateur
modérateur
alwin1


Date d'inscription : 25/08/2007

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeMar 24 Avr - 10:27

PYL a écrit:
Alwin, veux tu que je cherche les refs du Bastien pour le tien ?
Merci PYL pour ta proposition. Plus que la réf du Bastien, si tu peux me confirmer l'atelier d'émission et la date, en me disant sur quelles bases. merci

_________________
Sesterce de POSTUME à titulature courte Bannia10
Revenir en haut Aller en bas
Bruno
Pontif
Pontif
Bruno


Age : 72
Date d'inscription : 21/05/2008

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeMar 24 Avr - 10:45

...atelier de Trêves... deuxieme émission à légende courte ... début 260... peu après le départ de Postume en campagne (contre des pirates germains sur la côte nord = galère ?)...

...à noter que le sesterce Laetitia SC semble beaucoup plus rare que celui AVG...
Revenir en haut Aller en bas
alwin1
modérateur
modérateur
alwin1


Date d'inscription : 25/08/2007

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeMar 24 Avr - 12:14

merci Bruno, je corrige mon 261 en 260 ! merci

_________________
Sesterce de POSTUME à titulature courte Bannia10
Revenir en haut Aller en bas
PYL
modérateur
modérateur
PYL


Age : 124
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 19/11/2007

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeVen 27 Avr - 19:48

Wink je vois ça demain promis !
Revenir en haut Aller en bas
PYL
modérateur
modérateur
PYL


Age : 124
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 19/11/2007

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeDim 29 Avr - 16:29

alwin1 a écrit:
Sesterce de POSTUME à titulature courte Postum11
probus53 a écrit:
Sesterce de POSTUME à titulature courte O8fdc7

IMP C POSTVMVS . P . F . AVG
Avec cette titulature ponctué, Bastien en a recensé 22 différents (sans compter les sesterces en doubles (non je n'ai pas dis "double-sesterce" Laughing No c'est de sesterce dont je parle Wink )).
Donc c'est très courant.


Concernant le tien Alwin, j'ai trouvé une liaison de coin d'avers pertinente avec le Bastien 51c, revers VIRTVS AVG SC.
Par contre je ne trouve aucune liaison (que ce soit avers et revers) avec LÆTITIA AVG SC ...
Pour les références :
Bastien 80
Cohen 186
RIC 144
Elmer 237

Bastien donne ce revers à la troisième émission (261), pour l'atelier I (qui est très probablement Trèves).

Pour le tien Probus, j'ai vraiment besoin d'un revers !
J'ai les yeux qui se croisent à force de compulser les planches du Bastien.
Donne-moi même un scan pour que je puisse m'esquinter les yeux dessus Wink.

Revenir en haut Aller en bas
probus53
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
probus53


Age : 51
Localisation : Aux marges de l'Armorique...
Date d'inscription : 09/11/2008

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeDim 29 Avr - 16:33

OK ! Je profite de l'éclaircie (passagère ?) pour te prendre des photos. A très vite. Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://virtvsprobi.blogspot.com/
probus53
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
probus53


Age : 51
Localisation : Aux marges de l'Armorique...
Date d'inscription : 09/11/2008

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeDim 29 Avr - 17:00

Bon courage par avance. Pour ma part, cela fait un petit moment que j'ai renoncé bien que des lettres soient en partie visibles au revers. Wink

Sesterce de POSTUME à titulature courte 13zn4b7
Revenir en haut Aller en bas
http://virtvsprobi.blogspot.com/
PYL
modérateur
modérateur
PYL


Age : 124
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 19/11/2007

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeDim 29 Avr - 18:01

Et si je dis :
P M TR P COS II P P

qu'en penses-tu ?
Ça peut-être ça ?
Revenir en haut Aller en bas
PYL
modérateur
modérateur
PYL


Age : 124
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 19/11/2007

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeDim 29 Avr - 18:12

Sesterce de POSTUME à titulature courte RIC_0106
Sesterce de POSTUME à titulature courte 422566
Sesterce de POSTUME à titulature courte 2e2qhir
Revenir en haut Aller en bas
probus53
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
probus53


Age : 51
Localisation : Aux marges de l'Armorique...
Date d'inscription : 09/11/2008

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeDim 29 Avr - 18:21

Je pense qu'il s'agit d'une hypothèse tout-à-fait plausible. Félicitations pour ton coup d'oeil. hein4
Revenir en haut Aller en bas
http://virtvsprobi.blogspot.com/
PYL
modérateur
modérateur
PYL


Age : 124
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 19/11/2007

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeMer 2 Mai - 21:25

L'espacement des lettres me fait penser à une légende courte ...
pas plus de 8-10 lettres (si on part du principe qu'il n'y a pas de césure ...).
Qu'en penses-tu ?
Revenir en haut Aller en bas
probus53
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
probus53


Age : 51
Localisation : Aux marges de l'Armorique...
Date d'inscription : 09/11/2008

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeJeu 3 Mai - 22:58

C'est effectivement un argument de poids pour abonder dans ton sens. Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://virtvsprobi.blogspot.com/
PYL
modérateur
modérateur
PYL


Age : 124
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 19/11/2007

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeMar 8 Mai - 17:55

Sinon après un très rapide recensement, voici quelques légendes avec peu de lettres :

ADLOCVTIO
AETERNITAS - AVG
le aug en exergue
CLARITAS -AVG le aug en exergue
FELICITAS - AVG le aug en exergue
FORTVNA AVG
LAETITIA - AVG le aug en exergue
MONETA AVG
PAX AVG
SALVS AVG
REST GALLIAR
VIRTVS AVG
Revenir en haut Aller en bas
probus53
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
probus53


Age : 51
Localisation : Aux marges de l'Armorique...
Date d'inscription : 09/11/2008

Sesterce de POSTUME à titulature courte Empty
MessageSujet: Re: Sesterce de POSTUME à titulature courte   Sesterce de POSTUME à titulature courte Icon_minitimeMar 8 Mai - 20:24

Merci pour ces informations complémentaires. Je vais tenter de me pencher encore sur l'affaire, ce qui sera sans doute grandement facilité par le retour du soleil de Mai. Laughing
Revenir en haut Aller en bas
http://virtvsprobi.blogspot.com/
 
Sesterce de POSTUME à titulature courte
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Titulature particulière pour un double sesterce de Postume
» Postume sesterce FIDES MILITVM titulature ponctuée: unique?
» Probus titulature courte
» DOUBLE SESTERCE DE POSTUME
» Sesterce de Postume

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: MONNAIES DE L'EMPIRE ROMAIN :: Monnaies de l'Empire Romain-
Sauter vers: