| Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! | |
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Invité Invité
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numisfrance Prefet de l'Vrbs


Age : 46 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Ven 16 Déc 2011 - 23:41 | |
| Pour ceux qui serait tenté il y a un hemihecté (1,15 g) invendu dans la dernière vente Lanz même si il me paraît un peu cher au vue de la conservation... http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot&sid=500&lot=284  | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs


Age : 54 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Sam 17 Déc 2011 - 11:06 | |
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BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age : 58 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Sam 17 Déc 2011 - 11:23 | |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs


Age : 46 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Sam 17 Déc 2011 - 14:50 | |
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Septime17300 COS III DES IIII


Age : 34 Localisation : Charente maritime Date d'inscription : 26/10/2011
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Mer 28 Déc 2011 - 13:38 | |
| j'aimerai savoir qu'es que l'electrum . c'est une sorte d'alliage or et argent | |
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Chut Proconsul


Age : 29 Localisation : 33 Date d'inscription : 23/06/2007
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Mer 28 Déc 2011 - 13:56 | |
| - Citation :
- c'est une sorte d'alliage or et argent
En effet. | |
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Septime17300 COS III DES IIII


Age : 34 Localisation : Charente maritime Date d'inscription : 26/10/2011
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Mer 28 Déc 2011 - 14:03 | |
| sa doit coute une fortune d'avoir des monnaies en electrum | |
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Potator II modérateur


Age : 60 Localisation : Entre Rome et la Dombes Date d'inscription : 15/02/2008
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Mer 28 Déc 2011 - 14:38 | |
| Il n'y a pas que le metal qui fait le prix d'une monnaie, loin s'en faut _________________  | |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs


Age : 46 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Mer 28 Déc 2011 - 23:37 | |
| Exact Potator le métal est secondaire car il y a "seulement" une grosse moitié d'or dans cette monnaie. Ce qui est passionnant c'est que contrairement à ce qu'on pensait initialement ces monnaies ne sont pas faite de l'alliage naturel qui est très abondant dans la région d'émission mais d'un savant dosage d'or, d'argent et ... de cuivre. La question à 100 balles (d'euros) est : pourquoi ce choix ? | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs


Age : 54 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Jeu 29 Déc 2011 - 1:07 | |
| N'est-ce pas la rivière Pactole qui abondait le royaume de Crésus en pépites d'or (dans les faits des pépites d'électrum) et qui est à l'origine de 2 expressions communes : "toucher le pactole" (Midas s' y serait lavé les mains) et "riche comme Crésus" ? | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs


Age : 54 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Jeu 29 Déc 2011 - 1:10 | |
| - numisfrance a écrit:
- Ce qui est passionnant c'est que contrairement à ce qu'on pensait initialement ces monnaies ne sont pas faite de l'alliage naturel qui est très abondant dans la région d'émission mais d'un savant dosage d'or, d'argent et ... de cuivre.
Merci , j'ignorais totalement ce fait. | |
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helder13 Consul désigné


Age : 47 Localisation : MASSA Date d'inscription : 02/11/2011
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Jeu 29 Déc 2011 - 13:35 | |
| Super choix on s'approche des origines de la monnaies moi j'aimerai prendre la goutte en électrum, c'est la pré-monnaie très achaique mais sans gravure. Mais quelle beauté cette petite gravure et surtout la finesse des détails, meme les graveurs d'aujourd'hui ne transmettent pas autant d'âme sur les representations et pourtant il y 2600 an, il n'avais pas les moyens d'aujourd'hui, ou est passé l'authenticité de l'ART. excellent choix | |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs


Age : 46 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Jeu 29 Déc 2011 - 23:31 | |
| - helder13 a écrit:
- ...meme les graveurs d'aujourd'hui ne transmettent pas autant d'âme sur les representations
et pourtant il y 2600 an, il n'avais pas les moyens d'aujourd'hui, ou est passé l'authenticité de l'ART... 100% d'accord avec toi  allez pour enfoncer le clou un petit choc au sommet  (l'échelle relative est à peut près respectée sur ce photomontage). J'espère que nous n'allons pas être trop nombreux à céder aux charmes de ces premières monnaies (la goutte en électrum fait partie de ma wish-list également  ). | |
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jep Pontif


Age : 200 Date d'inscription : 26/01/2010
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Jeu 29 Déc 2011 - 23:42 | |
| Et ça ressemble à quoi de si spécial une "goutte en électrum" de ces périodes-là ???? | |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs


Age : 46 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Ven 30 Déc 2011 - 18:02 | |
| - jep a écrit:
- Et ça ressemble à quoi de si spécial une "goutte en électrum" de ces périodes-là ????
Un bel exemplaire de proto-monnaie décrite comme un "globule d'électrum" et qui est plus proche d'un mini-lingot que d'une monnaie...  exemplaire CNGcoins eauction 161 - lot 73. frappe estimée entre 650 & 600 avant J.C. (1/48 de stater - 5mm - 0,29 g) | |
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jep Pontif


Age : 200 Date d'inscription : 26/01/2010
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Ven 30 Déc 2011 - 18:20 | |
| ok, merci, j'aurai appris aussi ça aujourd'hui ! | |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs


Age : 46 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Ven 30 Déc 2011 - 18:28 | |
| - jep a écrit:
- ok, merci, j'aurai appris aussi ça aujourd'hui !
De rien c'est un plaisir de partager sur le sujet. Quelques clichés maison pour mieux observer l'épaisseur du flan  :   | |
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BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age : 58 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Ven 30 Déc 2011 - 18:38 | |
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helder13 Consul désigné


Age : 47 Localisation : MASSA Date d'inscription : 02/11/2011
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Ven 30 Déc 2011 - 18:49 | |
| tu peux enlever le petit bout de métal qui gâche la vue complète de la 2€ merci
Dernière édition par helder13 le Ven 30 Déc 2011 - 19:17, édité 1 fois | |
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numisfrance Prefet de l'Vrbs


Age : 46 Localisation : Ile de france Date d'inscription : 01/07/2009
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Ven 30 Déc 2011 - 19:03 | |
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Dernière édition par numisfrance le Dim 1 Jan 2012 - 23:38, édité 1 fois | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs


Age : 54 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Sam 31 Déc 2011 - 0:56 | |
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Le professeur Brrr COS V


Age : 55 Localisation : Le Havre Date d'inscription : 08/10/2008
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Sam 31 Déc 2011 - 13:45 | |
| Bonjour à toutes et à tous. Très bon post où j’aimerais apporter ma petite contribution. Je vais essayer, en quelques lignes pas trop indigestes, je l’espère, de vous retracer la naissance de la monnaie. Vers 687/675 avant JC, Ardis roi de Lydie en Asie Mineure crée une véritable monnaie avec des petits lingots d’électrum (alliage naturel d’or et d’argent) trouvé dans le fleuve Pactole. Il n’est alors pas question de savants alliages créés par la main de l’homme. La monnaie apparaît en Grèce au milieu du VII siècle avant JC et, dés l’origine, fait l’objet d’un marquage. D’abord par de vulgaires poinçons puis, par la suite, des emblèmes (animaux’ végétaux, figures anthropomorphes) qui ont pour fonction d’identifier la cité. C’est au roi Phidon d’Argos un réformateur des poids et mesures qu’on attribue l’invention de la monnaie en Grèce. Les différentes campagnes de fouilles du temple d’Artémis à Ephèse ont permis de mettre à jour plusieurs monnaies différentes qui illustrent la naissance de la monnaie. Certaines sans type sont de simples globules en argent ou en électrum sans marque mais qui relèvent d’un système de poids précis. Je voudrais mettre en garde les amateurs de monnaies premières. Très archaïques et ne recelant pas de grandes difficultés à leur exécution elles sont malheureusement très copiées. Bon nombre de ces copies circulent même dans de grandes firmes  . Elles sont jolies et envoûtantes mais prudence. A bientôt et félicitation à l’initiateur de ce post. Le Professeur Brrr. | |
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Emblémiste Légendaire Modérateur


Age : 82 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Sam 31 Déc 2011 - 14:16 | |
| La parole du maître ! | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs


Age : 54 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
 | Sujet: Re: Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! Sam 31 Déc 2011 - 14:56 | |
| @ Brrr: | |
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| Numisfrance remonte à l'origine de la monnaie ! | |
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