| Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies | |
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+11éRIC Bruno lysander siècle II PYL Chut alwin1 Désidérivs BRUTUS Emblémiste dynamosquito 15 participants |
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Auteur | Message |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs


Age : 57 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
 | Sujet: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Dim 15 Mai 2011, 22:58 | |
|  1-16ème de Checkel du roi Abdashtart Ier, royaume phénicien de Sidon sous la domination perse achéménide. Galère sur flots à l'avers, revers montrant une image typique de l'art royal achéménide: le roi héro terrassant un animal à coup de poignard (ici un lion). Ce thème se retrouve très souvent sur des reliefs des palais Persépolitains, le roi y affronte alors des animaux chimériques, ou sur des sceaux cylindres. | |
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Emblémiste Légendaire Modérateur


Age : 85 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Dim 15 Mai 2011, 23:45 | |
| Très intéressante monnaie dynamo !  Très différente au style des autres monnaies de la région qu'on est habitué à voir. | |
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BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Dim 15 Mai 2011, 23:47 | |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Lun 16 Mai 2011, 08:34 | |
| Enfin un collectionneur qui va pouvoir nous ouvrir les yeux sur ce monnayage ! |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs


Age : 57 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Lun 16 Mai 2011, 11:22 | |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Lun 16 Mai 2011, 11:57 | |
| Intrigant en effet. |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs


Age : 57 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Lun 16 Mai 2011, 12:03 | |
| Merci. Le statut de Sidon semble avoir été relativement indépendant, pas une satrapie, mais une cité associée alliée plus qu'une nation assujettie. Je regarderais dans le pavé remarquable de Pierre Briant pour voir s'il en parle. | |
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BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Lun 16 Mai 2011, 12:37 | |
| Cette particularité de jambe , ne pourrait -elle pas être à la fois la représentation d'une cnémide /cuirasse particulière , ayant peut être existé , et imitant les écailles d'un poisson , comme une association à une divinité ....???? | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs


Age : 69 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Lun 16 Mai 2011, 13:19 | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs


Age : 57 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Lun 16 Mai 2011, 13:30 | |
| - BRUTUS a écrit:
- Cette particularité de jambe , ne pourrait -elle pas être à la fois la représentation d'une cnémide /cuirasse particulière , ayant peut être existé , et imitant les écailles d'un poisson , comme une association à une divinité ....????
Je ne sais pas si de telles cuirasses existaient à l'époque, on en trouve chez les cataphractères aux époques parthes et sassanides, mais rien de ce que j'ai lu sur les armées Achéménide ne le laisse croire. L'image ichtyologique notée à Pasargades reste encore obscure. Le relief est partiel, il manque le haut ce qui ne permet pas d'affirmer qu'il s'agit d'un roi. Un génie protecteur reste possible du fait qu'il orne une porte palatine. | |
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BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Lun 16 Mai 2011, 13:50 | |
| Alors toutes nos hypothèses partent en queue de poisson .....!!!! | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs


Age : 57 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Mar 17 Mai 2011, 08:51 | |
| A la lecture de Pierre Briant, il s'avère que Sidon était une cité passant tantôt sous la férule égyptienne et sous celle de Babylone. Elle tombe avec cette dernière sous la domination Perse lors de la conquête de Babylone par Cyrus. Il lui est alors intimé l'ordre de convoyer des cèdres du Liban jusqu'à Jerusalem, où suivant le désir du roi, les juifs déportés à Babylone sont autorisés à retourner devant y reconstruire un temple (Cylindre de Cyrus, livres d'Ezra et d'Esther, tablettes babyloniennes sous Darius). 4 ans après, Sidon est avec Tyr, la judée et d'autres provinces, englobée dans la création de la satrapie de Transeuphratène. Sidon semble avoir occupé une place de premier rang au sein de l'empire, du fait de son importance commerciale et militaire (marine marchande et de guerre) permettant le contrôle et l'accès à la mediterranée, à l'Egypte, et à la mer Egée. C'est de Sidon et de Tyr que partent les troupes de Cambyse pour conquérir l'égypte, c'est encore le roi de Sidon qui occupe au côté de Xerxès une place prépondérante dans l'invasion de la grèce, puis aux côtés d'Artaxerxès III dans la reconquête d'îles grecques, dans le contrôle de rébellions, et dans la guerre contre Sparte. Sidon chûte lors de l'invasion macédonienne par Alexandre, et semble ne plus connaître la prospérité par la suite. La lecture de certaines images de sceaux cylindres semble faire tomber à l'eau l'hypothèse de la jambe de poisson, il semble que la patine et l'usure de la pièce m'aient abusé, et qu'il s'agisse de plis de robe :-( | |
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Désidérivs Prefet de l'Vrbs


Age : 69 Localisation : De retour à Parissis. Date d'inscription : 14/12/2008
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Mar 17 Mai 2011, 08:56 | |
| Cette "jambe de bois" semble en effet faire partie du vêtement. Brvtvs est content... Mais il n'y a pas à dire, ces civilisations anciennes, c'est le pied | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs


Age : 57 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Mar 17 Mai 2011, 08:59 | |
| Hémiobole d'Hékatomnos, Satrape de Carie sous Artaxerxès III (385-377 BCE), père de Mausole. 7mm, 0,42g. Lion rugissant à l'avers, tête et peau de lion au revers, ou peut-être lion mordant (cf images de lion attaquant les taureaux vus avec la même incidence)? Question: Comment peut-on attribuer cette pièce alors qu'il n'y a pas d'inscription ni de portrait? 
Dernière édition par dynamosquito le Mar 17 Mai 2011, 09:03, édité 1 fois | |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Mar 17 Mai 2011, 09:03 | |
| Peut-être des coins découverts in situ ? Très belle monnaie. |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs


Age : 57 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Mar 17 Mai 2011, 09:04 | |
| Je n'y avais pas pensé, effectivement. Merci Loutre. | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs


Age : 57 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
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Emblémiste Légendaire Modérateur


Age : 85 Localisation : Brasilia Date d'inscription : 22/12/2007
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BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Mar 17 Mai 2011, 14:42 | |
| Et aussi par rapport aux autres monnaies associées dans les trésors découverts ....!!! | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs


Age : 57 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Sam 21 Mai 2011, 07:59 | |
| Sicle Achéménide frappée à Sardes, Lydie. Roi archer dardant une lance, demi-agenouillé. Tiare à 4 dentelures, creux au revers.  | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs


Age : 57 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Sam 21 Mai 2011, 08:04 | |
| Darique Achéménide prouvant définitivement que (au choix): 1) le moustique est en réalité la réincarnation du roi Midas, transformant tout ce qu'il touche en or 2) le moustique dispose de la pierre philosophale 3) le moustique est un vilain truqueur de photo de sicle | |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Sam 21 Mai 2011, 08:37 | |
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BRUTUS Prefet de l'Vrbs


Age : 61 Localisation : Bourgogne nord Date d'inscription : 07/10/2009
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs


Age : 57 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Sam 21 Mai 2011, 11:55 | |
| Oui, c'est une sorte d'hépatite siclique d'où le teint ictérique  Je rappelle que le moustique est le vecteur de la fièvre jaune... | |
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dynamosquito Prefet de l'Vrbs


Age : 57 Localisation : Deux-Sèvres Date d'inscription : 09/04/2011
 | Sujet: Re: Le moustique en Perse achéménide et ses satrapies Dim 10 Juil 2011, 18:28 | |
| Sicle Achéménide frappée à Sardes, province de Lydie. Roi archer dardant une lance, demi-agenouillé. Tiare non visible, quadrilatère creux au revers.  | |
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