Numismatique de l'antiquité
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Monnaies de l'antiquité
 
Le siteLe site  AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le deal à ne pas rater :
SEAGATE – Disque Dur Externe – Expansion portable – 4To – USB ...
79.99 €
Voir le deal

 

 VTE TRITON XIV de janvier 2011

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5
AuteurMessage
Potator II
modérateur
modérateur
Potator II

Age : 60
Localisation : Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription : 15/02/2008

VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: VTE TRITON XIV de janvier 2011   VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Icon_minitimeVen 7 Jan - 15:23

le Diablinte a écrit:
bizarre je ne vois pas de graphique... hein86 idee

Voila, tu devrais la voir maintenant. J'avais copié le lien direct depuis FAC et si tu n'es pas membre enregistré il est possible que tu n'y aies pas acces.

_________________
VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Bannie11 VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Bannie10
Revenir en haut Aller en bas
http://monnaiesdeladombes.blogspot.com/
Invité
Invité



VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: VTE TRITON XIV de janvier 2011   VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Icon_minitimeVen 7 Jan - 15:43

Potator II a écrit:
Avec cet exemple extraordinaire pour un denier de Neron d'une estimation a 7500 $ et de vente a 55 000 $ + frais + port :

http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=175760

Iotap, tu vas cracher Laughing Laughing Laughing

Je l'ai regardé partir en direct, j'en revenais pas !

Quant on pense que j'ai payé le mien presque 100 fois moins cher... Bon, c'est sûr, il est moins beau... Mais bon !
VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 190217neron_jup
Revenir en haut Aller en bas
corbulo
Edile
Edile
corbulo

Age : 64
Date d'inscription : 31/10/2010

VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Empty
MessageSujet: prix dans l'absolu et inefficient en relatif   VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Icon_minitimeVen 7 Jan - 15:54

aberration parmi d'autres : le Brutus/Ahala (très joli mais fausse rareté) part à 26 000 US$ (avant frais !!!!!!) et CNG affiche sur sa liste mise à jour mais déjà vendu le denier (que j'ai loupé chez Divo-Hess en oct. dernier) frappé avant Thapsus par les Pompéiens (celui avec le Génie de l'Afrique) et qui, lui, est une vraie grosse rareté. Prix 17500. Grosse somme mais entre les deux (le Ahala et lui) il n'y a pas photo et de très loin. C'est le seul point rassurant : quand c'est aussi disloqué, il y a des choses à faire mais grosse discipline .......
Revenir en haut Aller en bas
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS
IOVI

Age : 55
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: VTE TRITON XIV de janvier 2011   VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Icon_minitimeVen 7 Jan - 22:56

Il est clair que l' Ahala est surcoté mais la surcote ne tient pas, à mon avis, du fait de la rareté (comme tu le sais aussi bien que moi, cette monnaie est assez courante) mais simplement de la qualité de la gravure et du style parfait sur tous les points. L'esthétisme numismatique a primé sur cette vente plus que sur toutes les autres Triton et a fait monter les prix de façon complètement délirante. Lorsque l'on compare les prix atteints de certains deniers de la république, deniers les plus courants, mais dans un état parfait, on s'aperçoit que la belle monnaie dépasse toutes les estimations...Dorénavant, la république se collectionne en état Sup ! Le seul problème c'est que ces monnaies ont presque 400 ans de plus que les impériales et trouver un denier parfait est beaucoup plus rare et difficile pour la période. d'où une flambée des prix (offres/demandes de qualité). Avec tout ça, j'ai bien peur de voir arriver en masse d'ici quelques temps des faux deniers sur le marché....

_________________
VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 D75ozVTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 2nu7vif
Revenir en haut Aller en bas
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
corbulo
Edile
Edile
corbulo

Age : 64
Date d'inscription : 31/10/2010

VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Empty
MessageSujet: Triton   VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Icon_minitimeVen 7 Jan - 23:12

Entièrement d'accord sur le risque des faux deniers .... je me demande encore comment ça n'a pas démarré "industriellement"... un pro. m'en a montré un il n'y pas longtemps (un Octave avec la Victoire sur proue à l'avers et le quadrige au revers) et il fallait bien regarder la tranche ... pas évident.
Pour l'Ahala, je n'arrive pas à être impressionné par la monnaie (et sans me faire influencer par le prix dans un sens ou dans l'autre) : en style, je préfère largement le portrait du Marc-Antoine (sans évoquer les Césars). L'Ahala est "froid" (toute subjectivité intégrée).
Après chacun pilote sa résistance à la douleur ...... mais 30000 (all in) là-dedans (cf. avec le Metellus Scipio pas loin) ??????????
Revenir en haut Aller en bas
BRUTUS
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
BRUTUS

Age : 58
Localisation : Bourgogne nord
Date d'inscription : 07/10/2009

VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: VTE TRITON XIV de janvier 2011   VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Icon_minitimeVen 7 Jan - 23:28

Oui un Ahala , mais avec un Brutus aussi !!!!!!!!!! ......."Parce que je le vaut bien" ....!!! VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 829488 VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 829488 VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 108426
Revenir en haut Aller en bas
IOVI
AVGVSTVS
AVGVSTVS
IOVI

Age : 55
Localisation : L'Olympe en Vaucluse
Date d'inscription : 06/02/2008

VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: VTE TRITON XIV de janvier 2011   VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Icon_minitimeVen 7 Jan - 23:41

Il est clair que même avec ce style ca ne justifie pas 30000$ pas plus que les portraits de César à 90000$. Mais force est de constater que la forte demande n'est peut être pas le seul critère de l'affolement des enchères. La spéculation est bien présente, dixit le portrait d' Hadrien sur un sesterce il y a quelques temps.

_________________
VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 D75ozVTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 2nu7vif
Revenir en haut Aller en bas
http://lesmonnaiesdeprobus.blogspot.com/
Potator II
modérateur
modérateur
Potator II

Age : 60
Localisation : Entre Rome et la Dombes
Date d'inscription : 15/02/2008

VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: VTE TRITON XIV de janvier 2011   VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Jan - 0:12

Dé plous en plous fort : la "New York sale" offre de belles "opportunités".
Un, tres joli convenons en, sesterce de Vespasien, estimé 2500 $ et vendu..... 100 000 $ + frais + port

http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot&sid=340&lot=172

Iovi a raison, nous sommes rrriiiiiiiccchhhees !!!! content

_________________
VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Bannie11 VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Bannie10
Revenir en haut Aller en bas
http://monnaiesdeladombes.blogspot.com/
numisfrance
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
numisfrance

Age : 47
Localisation : Ile de france
Date d'inscription : 01/07/2009

VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: VTE TRITON XIV de janvier 2011   VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Jan - 1:20

Je crois que tout est dit sur les prix atteints. J'espère que les monnaies de moindre qualité ne vont pas (trop) suivre l'évolution des prix des exemplaires exceptionnels proposés car cela découragerait de nouvelles vocations baby et je pense qu'il est très important que la "population" des numismates puisse se renouveler et s'élargir pour que notre passion puisse rester vivante et riche.

Pour ma part je n'aurais surement pas démarré ma collection des républicaines si mes premiers achats de deniers courants avaient nécessité une dépense de plusieurs centaines d'euros (comme Yann nous l'a expliqué il y a quelques mois il s'agit de l'une des raisons qui l'a poussé à réorienter sa collection Suspect ).

Allez, c'est décidé je participe aux prochaines ventes CNG mais pour la première fois en qualité de déposant mdr6
Revenir en haut Aller en bas
http://numisfrance.free.fr En ligne
corbulo
Edile
Edile
corbulo

Age : 64
Date d'inscription : 31/10/2010

VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: VTE TRITON XIV de janvier 2011   VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Jan - 9:43

On ne le saura que ex post/plus tardivement mais il faut sans doute ne pas regarder que le côté demande (les prix) mais regarder le côté offre : on est peut-être aussi en fin du cycle de la mise sur le marché des trouvailles Europe de l'Est/désagrégation des régimes communistes (et joyeux bordel dans le contrôle aux frontières/exports illégales). Si on corrèle ça avec l'émergence de classes moyennes dans les ex-émergents (côté demande là) .... la raréfaction de la qualité va se poursuivre.
Revenir en haut Aller en bas
Chut
Proconsul
Proconsul
Chut

Age : 30
Localisation : 33
Date d'inscription : 23/06/2007

VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: VTE TRITON XIV de janvier 2011   VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Jan - 13:05

Devant des prix qui semblent si incohérents, on peut tout imaginer.... geek
Revenir en haut Aller en bas
numisfrance
Prefet de l'Vrbs
Prefet de l'Vrbs
numisfrance

Age : 47
Localisation : Ile de france
Date d'inscription : 01/07/2009

VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: VTE TRITON XIV de janvier 2011   VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Jan - 15:44

corbulo a écrit:
...il faut sans doute ne pas regarder que le côté demande (les prix) mais regarder le côté offre ...

Je tiens juste à préciser que le prix n'est que la résultante de la confrontation de l'offre et de la demande. Si les prix montent c'est que la demande est plus forte que l'offre (étant donné que l'offre semble s'accroître cela s'explique par le fait que la demande croit plus vite).

Pour ce qui est des motifs de cette croissance de la demande, on ne peut qu'émettre des hypothèses mais je ne suis pas certain que les pays émergents y contribue énormément (est-ce que la civilisation romaine et la collection de ses monnaies peut séduire les nouveaux riches chinois ou indiens qui dispose d'une riche civilisation ?).

Je l'ai déjà exprimé dans d'autres posts; je pense que la hausse brutale et très récente des prix dépasse le simple cadre de la numismatique et que nous assistons à une inflation des prix des actifs tangibles (immobilier, métaux précieux, art, monnaies...) due à une perte de confiance des acteurs économiques dans la monnaie fiduciaire.

Je peux me tromper mais je pense (et je ne suis pas le seul) que de nombreux individus anticipent une forte inflation dans les années futures et provoquent de ce fait une hausse des prix quitte à avoir recours à l'endettement.

Je suis curieux d'avoir votre analyse de la situation.
Revenir en haut Aller en bas
http://numisfrance.free.fr En ligne
septimus
Proconsul
Proconsul
septimus

Age : 47
Localisation : Paris
Date d'inscription : 12/12/2007

VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: VTE TRITON XIV de janvier 2011   VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Icon_minitimeSam 8 Jan - 19:47

Ces prix complètement fous sont le signe que certaines monnaies, pas forcément rares mais en état exceptionnel, sont sujettes à de la spéculation et sont comme d'autres "produits" des investissements pour de richissimes capitaines d'industrie, banquiers ou autres? Ces personnes ne sont pas forcément collectionneurs mais se rabattent vers des valeurs-refuges même (surtout?) si elles ont plusieurs milliers d'années. Effectivement cela doit anticiper d'autres bouleversements pressentis par leurs conseillers financiers... De même quand on voit le prix de l'immobilier dans les grandes villes (j'en sait quelque chose) ou les cours de l'or au sommet on peut se poser des questions.
Revenir en haut Aller en bas
http://septimus-coins.blogspot.com/
Contenu sponsorisé




VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: VTE TRITON XIV de janvier 2011   VTE TRITON XIV de janvier 2011 - Page 5 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
VTE TRITON XIV de janvier 2011
Revenir en haut 
Page 5 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5
 Sujets similaires
-
» [UD] Total Eclipse (2011) [DVDRIP FR]
» [MU] Monster Wolf [2011 - DVDRiP - TrueFR] [-16]
» [MU] Stonehenge Apocalypse [2011 - DVDRiP - TrueFR]
» [MU]Lacérés(2011)[DVDRIP]
» [FILESERVE][DVDRiP]Crossfire 2011

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Numismatique de l'antiquité :: Achats - Ventes - Sorties :: Les ventes et les professionnels-
Sauter vers: