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 Antoninien d'Emilien au revers Inedit

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MessageSujet: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 11:45

Bonjour

Sur les conseils de Potator, je vous soumets cet antoninien d'Emilien qui après quelque recherche nous semble inédit ( manque au RIC, Cohen et Seaby).

Antoninien d'Emilien au revers Inedit Emilien700p-1Antoninien d'Emilien au revers Inedit Emilien700p-2



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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 12:01

je lis bien ou c'est un AEMIL AEMILIANVS ?

si tu veux le vendre, tu peux contacter mon ami Richard Beale, je vais déjà lui signaler l'existance de cette monnaie Antoninien d'Emilien au revers Inedit 522488

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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 12:08

hein69 hein69 hein69
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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 12:43

jolie bébête hein69 hein69
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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 12:55

Magnifique !
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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 13:02

clair, déjà que cette légende d'avers et cet atelier sont presque impossible à trouver, mais en plus en bel état avec un revers inédit, c'est un must !

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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 13:35

C'est quel atelier d'ailleurs ?
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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 13:35

Viminacium je crois
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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 14:02

Très intéressant !!! Antoninien d'Emilien au revers Inedit 861232

Belle et rare, waouh ! Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_biggrin Antoninien d'Emilien au revers Inedit 542186 Antoninien d'Emilien au revers Inedit 542186 Antoninien d'Emilien au revers Inedit 542186
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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 14:03

J'ai une question : il ne viendrait pas d'Italie cet antoninien (je me trompe peut-être...) ?

Antoninien d'Emilien au revers Inedit 522488
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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 14:06

Il n'est pas à vendre pour l'instant et non il ne vient pas d'Italie. Il faut qu'on pousse les recherches un peu plus loin (vérifier à la BN ainsi que dans la collection du british). Si il s'avère que c'est vraiment inédit il faudra faire une petite publication.

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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 14:06

byzancia a écrit:
Viminacium je crois

c'est très probable oui, j'ai envoyé le lien à Richard, à mon avis il répondra quand il le vera !

CGB a vendu dans le temps une monnaie de cet atelier rarissime, elle est sur mon site : http://www.fredericweber.com/EMILIEN/viminiacum.htm

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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 14:09

abcNum a écrit:
Il n'est pas à vendre pour l'instant et non il ne vient pas d'Italie. Il faut qu'on pousse les recherches un peu plus loin (vérifier à la BN ainsi que dans la collection du british). Si il s'avère que c'est vraiment inédit il faudra faire une petite publication.

Abcnum

je pense franchement qu'elle n'existe dans aucune des grandes collections, à mon avis ni la BN ni le BM ne l'ont ! Richard qui est vraiment très spécialisé dans Emilen vous sera utile.

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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 14:09

abcNum a écrit:
Il n'est pas à vendre pour l'instant et non il ne vient pas d'Italie. Il faut qu'on pousse les recherches un peu plus loin (vérifier à la BN ainsi que dans la collection du british). Si il s'avère que c'est vraiment inédit il faudra faire une petite publication.

Abcnum
OK. Une petite publication serait sympa en effet Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_biggrin
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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 14:21

très très interessant !!!!
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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 14:22

Merci pour ce renseignement !
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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 14:22

Revers inédit effectivement !!! Antoninien d'Emilien au revers Inedit 411381 Et dans un état magnifique !!!

Ps : Je t'envoie un mp (pas pour acheter la monnaie Antoninien d'Emilien au revers Inedit 625512 )
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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 15:21

...découvrir un nouveau type concernant Emilien est un évènement exceptionnel... de plus un revers et une légende dont je ne pense pas qu'il existe d'autres exemples dans la numismatiques romaine (hormis un type se rapprochant de Valérien Conservat Avgg avec Apollon debout) bravo2 superbe découverte...
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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 15:31

Bruno a écrit:
...découvrir un nouveau type concernant Emilien est un évènement exceptionnel... de plus un revers et une légende dont je ne pense pas qu'il existe d'autres exemples dans la numismatiques romaine (hormis un type se rapprochant de Valérien Conservat Avgg avec Apollon debout) bravo2 superbe découverte...

oui la grande classe félicitation Abcnum!!!
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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 15:40

Très belle et intéressante monnaie! Et effectivement du même atelier que la monnaie que montre Fred.

Curtis Clay l'attribue à un atelier indéterminé des Balkans, et la CGB à Viminacium comme l'a précisé Byzancia. En réalité il est difficile d'affirmer qu'elle vient de Viminacium (qui ne frappait pas encore officiellement d'antoniniens), mais ça reste une possibilité plutôt qu'une probabilité.

Pour information, quelques très rares - en fait uniques - antoniniens de Philippe frappés vers 248-249 après la mort de Pacatien sont également attribués à Viminacium (quelques uns dans ma collection), mais encore une fois il est impossible de le prouver. Peut-être le même atelier?
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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 15:48

c'est en effet un possibilité...mais plus que probable Antoninien d'Emilien au revers Inedit 829488 , même si on ne peux le prouver, Viminiacum est le candidat le plus sérieux

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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 15:48

ce n'est pas le meme empereur mais si tu as des photo ce serait sympa de comparer le style Thimar
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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 16:21

Je eu le plaisir de voir cette monnaie et de la tenir en main : c'etait une grande emotion Very Happy

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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 16:26

abcNum a écrit:
Bonjour

Sur les conseils de Potator, je vous soumets cet antoninien d'Emilien qui après quelque recherche nous semble inédit ( manque au RIC, Cohen et Seaby).

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...moi je trouve quand même une similitude de style avec les monnaies provinciales de Viminacium...
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MessageSujet: Re: Antoninien d'Emilien au revers Inedit   Antoninien d'Emilien au revers Inedit Icon_minitimeSam 24 Avr - 17:10

thimar11 a écrit:
Très belle et intéressante monnaie! Et effectivement du même atelier que la monnaie que montre Fred.

Curtis Clay l'attribue à un atelier indéterminé des Balkans, et la CGB à Viminacium comme l'a précisé Byzancia. En réalité il est difficile d'affirmer qu'elle vient de Viminacium (qui ne frappait pas encore officiellement d'antoniniens), mais ça reste une possibilité plutôt qu'une probabilité.

Pour information, quelques très rares - en fait uniques - antoniniens de Philippe frappés vers 248-249 après la mort de Pacatien sont également attribués à Viminacium (quelques uns dans ma collection), mais encore une fois il est impossible de le prouver. Peut-être le même atelier?

...Viminacium est le premier atelier à frapper pour Valérien en Août 253 à la légende IMP P LIC VALERIANO AVG avant même que son fils Gallien apparaisse sur les monnaies en septembre 253...si l'on considère qu'Emilien disparut à cette époque il est inconcevable de penser que l'atelier fabriqua en si peu de temps de nouveaux coins et des piles de billon pour Valérien...

...de plus en regardant bien la monnaie elle semble de même bon aloi que celles du début de règne de Valérien...pour moi pas de doute l'atelier monétaire d'Emilien était bien Viminacium...ce qui expliquerait également le fait de la rareté du revers et des types si on considère que les coins furent très certainement détruits et remplacés par ceux plus "militaires" en l'honneur de Valérien...
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