identification monnaie argent style romain?

j'ai une monnaie dont je ne trouve aucune donnée.
ca serait sympa si quelqu'un la connait de me dire ce que c'est.

merci

achille



https://2img.net/r/ihimizer/img203/6216/piece2.jpg



https://2img.net/r/ihimizer/img96/2310/piece3.jpg

ce n'est pas romain , j'y verrai plus grecque mais a part ça je ne sais pas

c'est un peu ce qu'il me semblait , trop elaborée pour etre gauloise, aucune correspondance dans les romaines, mais meme dans les drachmes circulant en france je la trouve pas.

elle provient du sud ouest vers carcassonne.

zeugitane.carthage .comme la photo et tres petite
tu peut chercher dans ce lien .a quoi elle ressemble
http://www.wildwinds.com/coins/greece/zeugitana/carthage/t.html

Si tu avais le poids et le diamètre ce serait cool !

cliquez sur les liens sous les photos, elles apparaissent en taille geante :)

diametre 21 mm
poids je dirai entre 6 et 8 g voir un peu plus

ilyes1113 a écrit:

zeugitane.carthage .comme la photo et tres petite
tu peut chercher dans ce lien .a quoi elle ressemble
http://www.wildwinds.com/coins/greece/zeugitana/carthage/t.html

il y en a qui ressemblent mais la mienne n'y figure pas.y'a comme un cerf volant au dessus deu cheval :)

compare avec celle ci
http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot&sid=162&lot=70

et dis nous ce que tu en penses...

(perso je ne suis pas confiant)

non, le cheval est plus stylisé, il est plus fin que ceux des monnaies carthaginoises, et la tete de femme prend toute la surface de la monnaie.
on peut voir les gros plans en cliquant sur les liens que j'ai mis sous les photos en annonce.

mais merci de ton concours , j'aimerai connaitre cette monnaie, sortie de terre telle qu'elle est.........

Je pense qu'il s'agit d'une imitation gauloise d'une drachme peut être sicilienne avec dauphins autour de la tête de la divinité

tu crois?

tu as deja vu ce genre de monnaies?

c'est vrai qu'on dirait un peu des dauphins autour de la tete ,mais ce cheval maigre, il apparait jamais nulle part, le ventre est toujours proportionné, cette piece a un cheval typé levrier

PYL a écrit:

(perso je ne suis pas confiant)

moi non plus, à première vue ça sent la fausse siculo-punique moderne. Une imitation ancienne n'aurait pas ce style.
Sinon puisqu'elle est

Citation :

sortie de terre

peux-tu nous dire où elle a été trouvée ?

oui, je l'ai sortie moi meme de terre dans le meme champs que les deux autres que jai mise en identification.

ce champ m'a donné de nombreuses romaines en bronze, des deniers tournois, des sols louis 16, des napos, meme des pieces italiennes de l'epoque napo.

ce n'est pas une copie , je vois pas qui aurait été balancer une copie dans un champs a 15cm de profondeur dans de la terre dure comme de la pierre (ca fait trois mois qu'il pleut pas)

region castelnaudary/carcassonne

elle est superbe, quand elle est sortie mon coeur a fait un bond, on dirait qu'elle a été frappée hier!

Agathodaimon a écrit:

PYL a écrit:

(perso je ne suis pas confiant)

moi non plus, à première vue ça sent la fausse siculo-punique moderne. Une imitation ancienne n'aurait pas ce style.
Sinon puisqu'elle est

Citation :

sortie de terre

peux-tu nous dire où elle a été trouvée ?

ca me parait un poil fort comme raisonnement.
je peux concevoir que l'on ne sache pas tout , mais je pense pas qu'il soit necessaire d'evoquer un faux d'entrée de jeu, surtout que c'est moi qui l'ai trouvée :salut7:

Justement, le fait de l'avoir trouvé toi même ,ca change tout Achille !

en positif ou negatif?

tu veux dire que la piece n'a pas de pedigree parce que je ne l'ai pas achetée, ou que comme je l'ai sortie moi meme je sias que c'est un original?

Au vu de la patine et de l'aspect de l'argent, je ne trouve pas qu'elle fait faux... Mais je n'y connais rien en grecques. Il y a un post ancien où Fred traitait des patines en argent qui avaient cet aspect avec ces micro-fissures ....

merci chut :salut7:

mais pour l'instant rien ne dit qu'elle est greque.

trouvée a 10 m d'une monnaie des volques tectosages ou tolosates.

achille a écrit:

ca me parait un poil fort comme raisonnement

Le style ne m'inspire pas confiance à première vue, mais si tu dis que tu l'a sortie toi-même de terre, c'est un premier élément contextuel en faveur de l'authenticité car tu ne l'as pas achetée à un inconnu qui t'aurait promis qu'une copine de sa grand-mère était persuadée que c'était une rareté...
Tu sais on voit parfois sur ce forum des gens qui montrent des faux sans le savoir ou en le sachant, en pensant qu'on va s'extasier et se proposer leur acheter tout de suite des milliers d'euros.
D'après ce que tu dis ça pourrait alors être effectivement une imitation gauloise d'une siculo-punique.
J'attends donc moi aussi la résolution de l'énigme.

Pour répondre à chut, le traitement globulaire du dauphin à droite me semblait suspect : en réalité, compte tenu des nouveaux éléments livrés par achille seul quelqu'un qui connait bien les pièces gauloises en argent peut maintenant se prononcer sur l'authenticité.

achille a écrit:

en positif ou negatif?

tu veux dire que la piece n'a pas de pedigree parce que je ne l'ai pas achetée, ou que comme je l'ai sortie moi meme je sias que c'est un original?

Je dirais plutôt en positif. On connait tous des mecs qui connaissent des mecs qui ont trouvé des monnaies tout droit sorties de leurs mains plus ou moins expertes. Si tu l'as trouvée toi même, il y a moins de chance qu'elle y ait été mise il y a trois semaines...

Citation :

merci chut

mais pour l'instant rien ne dit qu'elle est greque.

trouvée a 10 m d'une monnaie des volques tectosages ou tolosates

.
Oui, enfin une imitation gauloise de monnaies grecques, je me comprends !

ahhhhhh

ce qui m'etonne c'est que les monnaies gauloises etaient souvent d'apparence moyenne, s'ils copiaient des monnaies avec autant de finesse, pourquoi ne faisaient ils pas des belles monnaies pour eux?

question bete mais je suis vraiment novice en numismatique.

j'ai sorti environ 500 monnaies mais je ne m' suis jamais interressé plus que ca, vu que ce qui me plait c'est de les trouver, je n'ai aucune idée de la valeur des monnaies que je peux avoir.

si ca se trouve j'ai une fortune

Il y a une étude qui avait été faite, et qui disait qu'en général, en détection, une monnaie sur 85 environ était vraiment intéressante... mais bon, ça vaut ce que ça vaut comme étude, je ne me souviens même plus de la source...

en effet , les 6 dernieres sont :

une romaine face galere trireme dos deuxieme legion, etat tres bon; la monnaie gaulo-greco-carthaginoise, une drachme des tolosates ou des tectosages selon un des membres, un as de nimes etat nickel, un petit bronze inconnu en identification ici, et cet aprem un 20 franc or .

l'enquete vaut peut etre pour ceux qui fouillent les squares

pour plus de clareté sur cette étrange monnaie:



et le signe énigmatique du revers (un peu le "filet" des Parisii):



Perso, jamais vu.