SYSTEMES MONETAIRES DE LA REPUBLIQUE ROMAINE

PYL a écrit:

ce n'est pas ce que je voulais dire
c'est une fois acquis la monnaie, par un particulier lambda, celle ci était fondue pour faire des outils
et ainsi bénéficier de l'alliage.
est ce que c'est possible?

Je ne pense pas Pyl.
L'aes grave libral n'est que de 324g et servait vraiment aux échanges commerciaux. Il existait surement encore en circulation des aes Rude et Signatum (1300 à 1700g) qui pouvaient être utilisés uniquement pour leur métal mais on pouvait surement aussi acheter d'autres lingots métalliques destinés à l'artisanat comme on en retrouve lors de fouille dans des épaves transportant des denrées destinées à être commercialisées dans un autre endroit de l'Italie.

de démêler les fils tortueux de cette époque.

Merci Le plus dur est passé ! Si vous avez suivi jusqu'a maintenant, le reste est plus digeste !

Voici encore une gravure comparative entre le système libral coulé et le système oncial frappé tirée du tome I de " l'histoire des romains " de V. Duruy
J'adore les gravures !


Comparaison entre les différents divisionnaires du système libral et du système oncial.

Citation :

d'autres lingots métalliques destinés à l'artisanat comme on en retrouve lors de fouille dans des épaves transportant des denrées destinées à être commercialisées dans un autre endroit de l'Italie.

J'ai vu un lingot de 65kg (de cuivre il me semble) dans le musée des antiquités de Toulouse (excellent musée d'ailleurs, avec beaucoup de monnaies présentées, dont des monnaies rarissimes). Ce lingot, de la période du haut-empire, venait d'Espagne et était utilisé pour la metallurgie.

J'adore ce sujet !
Toutes ces appellations (triental, sextential, oncial...) sont je crois des commodités pour se repérer aujourd'hui, mais ne correspondent certainement pas à des termes utilisés à l'époque. En effet, à part la première réduction brutale de moitié du poids de l'as (peut-être décidée), on constate ensuite un effritement progressif (non maîtrisé, inflation) du poids et toutes les valeurs intermédiaires entre deux "systèmes" existent.
Dites moi si je m'égare

alwin1 a écrit:

J'adore ce sujet !
Toutes ces appellations (triental, sextential, oncial...) sont je crois des commodités pour se repérer aujourd'hui, mais ne correspondent certainement pas à des termes utilisés à l'époque. En effet, à part la première réduction brutale de moitié du poids de l'as (peut-être décidée), on constate ensuite un effritement progressif (non maîtrisé, inflation) du poids et toutes les valeurs intermédiaires entre deux "systèmes" existent.
Dites moi si je m'égare

Tu as raison ! :accord: les évènements historiques (guerres, dépenses militaires et civiles) ont contribué à légiférer (voir les loi Fabia, Plautia) sur le poids de l'as mais simplement parce que la réduction progressive du poids était déjà effective lors des émissions monnétaires. Les appellations intermédiaires (et encore, j'en ai supprimé pas mal ) permettent seulement de se reperer dans le système et dans le temps.
Le fait que la maitrise de la technique du bronze coulé n'etait pas évidente a aussi beaucoup contribué à des écarts importants de poids; Zehnacker fait remarquer à ce propos que les grand modules (As, Dupondius) étaient souvent plus léger qu'en théorie et les petits modules (Quadrans, once) généralement plus lourd.

Pour Pyl

4) Systèmes voisins et parallèles au système libral romain : L’Aes Etrusque et Italique.

L’aes grave est de toute évidence une forme de monnayage adaptée à son environnement historique et social avec des applications économiques limitées. Le long développement du monnayage romain de l’aes rude jusqu'à l’aes libral s’est fait à coté d’un système plus ancien étrusco-italique lui-même influencé par le système grec.


Régions d'Italie au début de la République.

L’évolution monétaire des villes étrusques a suivi celle du monde grec occidental avec à peine quelques dizaines d’années de retard : Des le Vème siècle, les étrusques émettent des monnaies d’or et d’argent et empruntent à la Sicile le système de bronze coulés à la fin du V eme siècle. Au début du IVeme siècle, ils frappent alors le bronze comme en Grèce.

As coulé Etrusque

Quels sont les rapports entre le bronze libral romain et l’aes grave étrusque ou italique ?

L’influence romaine est dominante sur tout les aes grave italien. Une comparaison typologique permet de voir cette influence ; La seule originalité est dans la métrologie : Tantôt les systèmes s’alignent sur la livre romaine et ses divisions, tantôt ils suivent un système pondéral local, dont les divisions sont quelquefois décimales. L’exemple Etrusque et Sicilien d’un monnayage conjoint de métaux précieux et de bronze montre la lenteur et la timidité du système libral romain qui les a ralentit. Le conservatisme borné du système romain a mit un frein sur les communautés latines et italiques qui ont du s’adapter.

As coulé d'Ombrie


As coulé de Campanie

Les photos sont tirées d'un excellent ouvrage "Italian cast coinage, italian aes grave" de Bradbury K Thurlow.

super article,peut étre que je n ai pas bien suivi ,mais pourquoi les monnaies coulées ont été abandonnés aux détriments des monnaies frappées :plane:

La technique du bronze coulé est plus difficile d'emploi que la frappe et ne permet pas une gravure fine des moules monétaires. Les reliefs sont approximatifs et le résultat de la coulée hasardeuse et plus contraignante qu'une frappe. On coulait ensuite simplement les flans. Il suffit de comparer un Aes grave et un as oncial pour voir la différence de finesse.
L'évolution monétaire environnante a influencé l'art monétaire romain (Etrusque, grecque). N'oublions pas que les meilleurs graveurs romains sont étrusques ou grecs.

NB: On note une spécificité des séries d'Aes grave coulé d'effigie double d'avant la série officielle au revers à la proue (comme Apollon/Apollon ou Roma/Roma citée dans le paragraphe sur l'Aes grave) : Les reliefs d'avers et de revers correspondent points par points (avec un axe parfaitement à 12h00) donnant à la représentation de la tête de la divinité un volume tridimentionnel enchassé dans un disque métalique. :accord: une véritable sculpture!

La figure du revers des monnaies de la Pl. XXI du livre de Mommsen ressemble plus un rabot de menuiserie qu'une proue de navire.

Sacré monnayage :accord:
:salut6: :mdr59: :salut6: :mdr59: :salut6:

Emblémiste a écrit:

La figure du revers des monnaies de la Pl. XXI du livre de Mommsen ressemble plus un rabot de menuiserie qu'une proue de navire.

Peut-être faut il voir la une allégorie !!
La proue de navire se simplifie et se délite dans l'iconographie de revers au fur et à mesure que l'on avance dans les modules des bronzes coulés.

5) Le monnayage Romano-Campannéen : Les premiers Didrachmes d'argent romains.

Il est certains que les romains connurent de bonne heure l’or et l’argent de leurs voisins d’Etrurie, de Grèce et de Sicile alors qu’eux même ne fabriquaient que des monnaies de bronze. les premières monnaies d’argent (de bronze et d’or) dites Romano-Campaniènnes ou Romano-Campanéennes marquées de l’inscription ROMA furent frappée en Grèce et sur les territoires helléniques (Sicile). E. Babelon explique la naissance de cette monnaie par la necessité du paiement des soldes des soldats des guerres puniques en monnaie "compatible" avec les pays dans lequels ils combattaient. L'occupation créa donc ces ateliers hors de Rome, que l'on pourrait qualifier d'ateliers militaires.

Les Didrachmes de type grecs :

En 280, Rome entre en guerre contre Pyrrhus, en Italie du Sud (pays grec qui connait depuis longtemps le monnayage d’argent). La nécessité de la guerre oblige alors Rome à renoncer au monométallisme du bronze et fait frapper en grande Grèce un monnayage d’argent. Ce monnayage comprend un didrachme, une drachme et une Litra d’argent. Mais aussi on note une Litra et une demi-Litra de bronze. Accessoirement des quarts de Litra et des doubles Litra vinrent compléter le système. Dix Litrae valent un didrachme.

On les divise en 3 groupes distincts :

-Le premier groupe à légende RΩMAIΩM comporte une demi-Litra en bronze, la seule du monnayage ayant une légende en Grec d’un poids de 3,29 gr. Seul 6 exemplaires sont connus.


Demi-litra en bronze du groupe1, seule monnaie comportant une légende en grec.

-Le 2eme groupe à légende ROMANO comporte 4 types de didrachmes, 3 Litrae et une demi-Litra (peut-être aussi une double-Litra). Ce groupe a une variété d’effigie fortement empruntée à la Grèce (Tête de Mars, d’Apollon, de Minerve). Des types plus romains virent le jour avec une monnaie à la tête de Roma ou une représentation au revers de la louve allaitant Rémus et Romulus en 269 av J.C, fidèle copie de la statue érigée près du Ficus Ruminalis par Cnaeus et quintus Ogulnius, ediles curules en 296 av J.C.


Didrachme du 2eme groupe ROMANO

Les didrachmes romains apparaissent ainsi comme un signe de l’hellénisme à Rome au début du III eme siècle. Les monnaies de ce 2eme groupe se caractérisent par des flans épais, un peu incurvés souvent trop petit pour leur effigie. Le didrachme à la Louve inaugure la frappe d’argent dans l’atelier du Capitole au lendemain de la victoire romaine contre Pyrrhus.

Didrachme à la louve du 3eme groupe ROMANO

-Le 3eme Groupe à légende ROMA comporte 3 didrachmes, une Litra , 3 demi Litra et un quart de Litra. Il présente moins de variétés que les deux autres groupes; On y voit la tête de mars au droit et Pégase ou une tête de cheval. A la spontanéité du groupe Romano s’oppose le manque d’originalité du groupe ROMA.


Didrachme du 3eme groupe ROMA

Ce premier système pour l’argent est caractéristique d’une civilisation de contact comme la Grèce. Mais les effigies évoluèrent en se stéréotypant par la suite pour donner naissance au Quadrigat.

Les Quadrigats :

Une réforme comparable à celle de l’as libral d’effigie unique Janus/ proue de navire apparait dans le domaine du monnayage d’argent :

Aux Didrachmes de types grecs se substitue un didrachme de 6 scrupules (6,77gr) par lequel l’effigie de revers lui valut son nom de Quadrigatus. Sa création date de 228 av J.C. La réforme semble avoir été marquée dans un premier temps par l’émission d’une Litra d’argent (dont un exemplaire est au musée de Naples de type Janus/Pégase).

L’avers du nouveau didrachme appelé Quadrigat porte une tête Janiforme imberbe et le revers un quadrige, qui serait la copie de celui situé sur le toit du temple de Jupiter Capitolin, placé par les Ogulnii en 296 av J.C. Ce quadrige fut détruit dans un incendie sous Sylla.

Le classement de ses Quadrigats est fondé sur la forme de l’épigraphie du mot ROMA et sur la découpe du cou de Janus. On divise aussi 2 classes : les Quadrigats à légende en relief et ceux à légende incuse (19 variétés) parmi lesquelles on distingue aussi la forme, plus ou moins biseauté de la tablette de l’exergue. Aux flans légèrement bombés et au style grec des premières émissions succèdent des séries de flans plus plats de style plus sec.


Quadrigat ou Didrachme romano-campanéen.

Il existe des demi-quadrigats contemporains du Quadrigat et de même type (sauf que la légende est toujours en relief, sans tablette) sur lesquels le quadrige se dirige à gauche pour éviter toute confusion.

Par la suite, la monnaie romaine entre dans sa phase de maturité avec la création d’une nouvelle unité monétaire qui va révolutionner le monde romain : le denier.

Ah les fameux didrachmes! depuis que je vous entends toi et Virgile courrir derrière!
mais dis moi, on arrive à un système qui devient stable, non?

c'est marrant mais jusqu'ici on a vu aucune qui sortait de ta collection (qu'on reconnait au fond noir)
je retire parce que tu as édité ton sujet avant que je finisse le miens

:salut6: encore !

PYL a écrit:

Ah les fameux didrachmes! depuis que je vous entends toi et Virgile courrir derrière!
mais dis moi, on arrive à un système qui devient stable, non?

c'est marrant mais jusqu'ici on a vu aucune qui sortait de ta collection (qu'on reconnait au fond noir)
je retire parce que tu as édité ton sujet avant que je finisse le miens

Juste après avec le denier, ce sera stable pour le type !
Voui, voui voui ! ces premières monnaies d'argent nous font baver avec Virgile !!
Pot, c'est le moment et l'endroit pour sortir ta louve !!!

voici un exemplaire interessant de la litra d'argent ratachée au 3eme groupe dont l'émission se situe entre le 3eme groupe et les 1er quadrigats.

IOVI a écrit:

Pot, c'est le moment et l'endroit pour sortir ta louve !!!

OK, j'envoie



J'ai mis deux photos avec des eclairages differents, qui montrent les details différemment, donc

La sauvagerie de la tête de la louve est saisissante. Magnifique ! :affraid:

Iovi, pourrais-tu préciser la date d'émission et le poids de la litra ? :super20:
Et aussi "3e groupe"

alwin1 a écrit:

Iovi, pourrais-tu préciser la date d'émission et le poids de la litra ? :super20:
Et aussi "3e groupe"

Pas de problème Alwin !!! Tout ce que je voulais éviter pour ne pas compliquer l'exposé !
J'analyse et tente de tirer le plus plausible (mais ceci n'engage que moi pour ce qui est des choix théoriques comme je vous l'ai précisé en début de post :accord: ) dans mes sources entre les théories de Mommsen, Cohen, Babelon, Zehnacker, Thomsen et Crawford !

Éclaircissements sur le poids et la date d'émission de la demi-litra à légende grecque pour Rome:

Il est bon de préciser certaines choses ; A Rome, avant que la monnaie romaine émette des types en argent, ce métal était reçu au poids, dans les transactions commerciales et un rapport entre le poids de l’argent venant d'autres territoires et le poids du cuivre romain fut établi comme suit : l’ancien as de cuivre qui pesait une livre = 12 onces (Aes grave libral) =326,8 gr de cuivre valait un scrupule d’argent= 1,13 gr d’argent. Si on considère que l’usage de payer au poids avec du cuivre se perpétua, comme le prouve les Aes signatum avec un poids correspondant à 6 as (contemporains des as monnayés), on retrouve le même rapport pour les didrachmes Romano-Campanéens soit 6 scrupules d’argent, soit environ 7gr (6,78 gr exactement).

Mais ce qui est vrai pour Rome ne l’est pas pour les colonies italiques établies dans les contrées grecques : ils ont nécessairement mis leurs monnaies de cuivre en rapport de valeur, non pas avec un certain poids d’argent, mais avec des monnaies d’argent déjà existantes des villes d’Apulie sous l’influence de Tarente comme Albe, Rubi, Caelium, Signia.

La demi-Litra RΩMAIΩM, la seule avec une légende en grec a un poids de 3,29g en moyenne ; Ce qui donne une Litra de bronze de 6gr58 de moyenne pour celle ci et Crawford donne un poids de 7,29 gr de moyenne pour 118 spécimens pesé de la Litra d'argent ROMANO au protomé de cheval. Les effigies de la demi-litra à légende grecque sont identiques à celle d’un bronze très courant de Naples (La Sicile était grecque). On en conclut qu’elle a été émise en 326 av J.C à l’occasion du traité qui scella l’alliance de Naples et de Rome.
Zehnacker pense plutôt qu’elle est contemporaine des premières émissions du groupe 2 (ROMANO) ou immédiatement antérieure, étant frappée par la ville de Naples agissant pour le compte de son alliée.

Pour plus de clarté sur les groupes (quand je parle du 3eme groupe, je parle des didrachmes Romano-Campannéens de type grecs avec la légende ROMA), voici tous les types classés selon R. Thomsen:

Groupe1 : RΩMAIΩM.

1-Demi-Litra : Tête d' Apollon/Taureau à face humaine (bronze)

Groupe 2 : ROMANO.(300-276 av J.C)

2-Didrachme: Tête de Mars/Protomé de cheval
Litra d'argent : Tête de Mars/Protomé de cheval
Demi-Litra : Tête de minerve/Protomé de cheval (bronze)

3-Didrachme : Tête d'Apollon/Cheval au galop
Litra : Tête de minerve/Taureau à face humaine

4-Didrachme : Buste d'Hercule/Louve et jumeaux
Litra : Tête d'Apollon(?)/Lion marchant

5-Didrachme : Tête de Roma/Victoire tenant une palme
Double litra (?): Tête de Minerve/Aigle sur foudre

Groupe 3: ROMA: (276-231 av J.C)

6-Litra : Tête d'Hercule/Pégase bondissant

7-Quart de Litra: Tête de Roma/Chien marchant (bronze)

8-Didrachme: Tête de Mars/Protomé de cheval
Drachme: Tête de Mars / Protomé de cheval
Demi-Litra : Tête de Mars/ Protomé de cheval (bronze)

9-Didrachme: Tête de Mars/Cheval au gallop
Demi-litra: Tête de Mars/Cheval au galop (bronze)

10-Didrachme: Tête d'Apollon/Cheval au galop
Demi-litra: Tête d'Apollon/cheval au galop (bronze)

Voici à titre d'exemple, le didrachme du groupe 2 (ROMANO) correspondant au N°5 du classement sus-cité.


Demi-Litra de bronze du groupe 3 (ROMA) correspondant au N°8


Quart de Litra de Bronze du groupe 3 (ROMA) correspondant au N°7.




Voici le didrachme du groupe 3 (ROMA) correspondant au N°8

Pour l'anecdote, voici le demi-Quadrigat (drachme) avec le quadrige à gauche.

que de belles monnaies,super explications :super20:

Merci pour nous faire partager ces connaissances et ces merveilles. ça mériterait bien un article en .pdf, non?

Merci les amis ! heureux que ca vous intéresse. Bonne idée pour le pdf, mais je vais attendre de finir complètement les systèmes pour la mise en page !

Encore mon amour pour les gravures, cette fois issues du "Cohen consulaire".

Pour le groupe 2 (ROMANO), Litra N°4 et Litra N°2



Pour le groupe 3 (ROMA), Litra N°6, Quart de litra N°7, Demi-litra N°10