Numismatique de l'antiquité
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Monnaies de l'antiquité
 
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 Mes bronzes républicaines

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Nemesis
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeSam 14 Mai 2011 - 18:17

Je me disais que c'était peut-être un manque de respect de couper en deux le visage vu que c'est la première fois que je le vois. Même si c'est un système D il devait respecter un minimum la représentation de la monnaie. Mais merci des infos, je me coucherais moins bête ce soir.
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeSam 14 Mai 2011 - 18:32

Dans le cas des as/dupondius de Nîmes au crocodile la division de la monnaie en deux parties se faisait normalement dans le sens vertical, respectant l'intégrité des deux effigies. Mais parfois ils étaient divisés en quatre et, dans ce cas, c'était impossible de maintenir le même principe.

Je ne sais pas si dans le cas des monnaies à Janus on l'a appliqué aussi. heink
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeSam 14 Mai 2011 - 20:33

Nemesis a écrit:
Je me disais que c'était peut-être un manque de respect de couper en deux le visage vu que c'est la première fois que je le vois. Même si c'est un système D il devait respecter un minimum la représentation de la monnaie. Mais merci des infos, je me coucherais moins bête ce soir.
C'est vrai que l'on préservait généralement les portraits, mais il n'y a pas que des gens respectueux, ou simplement qui n'en avaient pas grand chose à faire... Concernant l'as de Nîmes, les personnages étaient plus clairement identifiés et au pouvoir. Les bronzes républicains au Janus évoquaient la plupart du temps des divinités moins "terrestres" (hormis quelques exceptions comme Pompée qui a prêté son profil). coucou
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeDim 15 Mai 2011 - 15:35

Moi comme catalogue pour les républicaines, j'utilise le Babelon, Description historique et chronologique des Monnaies de la République - 1885.

Voici l'unique bronze républicain de ma collection:

Mes bronzes républicaines - Page 7 P1040111
https://i.servimg.com/u/f28/16/48/63/23/p1040112.jpg

Concernant l'avers, je suis incapable de vous dire dans quel sens il faut la tenir, soit la tête est à gauche, soit elle est à droite.

Il s'agit d'un bronze frappé ou coulé en Sicile étant donné l'épi de blé au-dessus de la proue. Un exemplaire presque similaire a été posté dans ce même topic, mais ce n'est pas le même. Auriez-vous plus de précision? je ne le trouve dans aucun catalogue.

Merci à vous
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeDim 15 Mai 2011 - 15:35

rrr je n'arrive pas à afficher les images, rrr grr1
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeDim 15 Mai 2011 - 15:39

https://i.servimg.com/u/f28/16/48/63/23/p1040113.jpg

La voilà, mais hébergée sur le site.
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeDim 15 Mai 2011 - 15:53

Suffit que tu mettes des balises [/img] [img] autour de ce lien pour l'afficher maintenant :) (dans l'autre sens.. je les met dans ce sens là pour qu'elles soient visibles)

Mes bronzes républicaines - Page 7 P1040113
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeDim 15 Mai 2011 - 16:13

Il y a double frappe. Mes bronzes républicaines - Page 7 522488

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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeDim 15 Mai 2011 - 17:15

IOVI a écrit:
Il y a double frappe. Mes bronzes républicaines - Page 7 522488

Bien vu. Mais apparemment seulement sur l'avers.
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeDim 15 Mai 2011 - 19:53

Merci pour les infos, je ferai un essai plus tard pour les balises.

concernant cette monnaie, auriez-vous d'autres informations? Est-ce la même que celle qui est reprise précédemment sur ce topic?

Auriez-vous également un lien pour une monnaie semblable parce que je vous avoue que cette monnaie frappée en Sicile m'intrigue, j'aimerais un peu plus les étudier.

Merci pour toutes les infos que vous me fournirez.

A bientôt

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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeLun 16 Mai 2011 - 13:49

Je crois avoir trouvé une monnaie similaire avec une double frappe sur une monnaie grecque de Syracuse. Vous en pensez quoi, est-ce qu'il s'agit de la même?

http://www.ancientcoins.biz/pages/uncia/

SOS

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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeDim 13 Nov 2011 - 23:42

IOVI a écrit:
Sax correspond au cogonem du monétaire porté uniquement dans la gens Clovia: il s'agirait du jeune frère de Caius Cluvius SAXula.
Nous savons par Tite-Live que C. Clovius Saxula était prêteur en 175 av J.C, de nouveau en 173 av J.C et qu'il devient légatde L. Aemilius Paullus en Macédoine en 168 av J.C.
as tu le poids de cet as ? Mes bronzes républicaines - Page 7 522488 Crawford note 13 exemplaires de cette monnaie présente à la BNF.

Une petite correction: cet monnaie est un As de l'émission C.SAX(AX en monogramme) Crawford 173/1, non SAX. Peut-être le bout de la lettre
C se voit. La critère critique, pourtant, est la forme de l'habitacle. Cet habitacle a dégénerée à une ligne avec 2 points. Cette forme est typique de
C.SAX, mais ne se présente jamais sur les AE de SAX. Heureusement, cette critère distingue ces émissions si similaires.

Richard Schaefer
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeLun 14 Nov 2011 - 0:17

IOVI a écrit:
Magnifiques monnaies Charlie aussi! Mes bronzes républicaines - Page 7 414499 l'uncia n'est pas une monnaie facile à trouver en bel état comme la tienne. Mes bronzes républicaines - Page 7 59923
Mais attention à la description de la seconde Mes bronzes républicaines - Page 7 152110 soit il y a 3 globules et c'est un quadrans soit il y en a 4 comme ici est c'est un triens ! Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_biggrin

Pour ta punition voila un semis ! Mes bronzes républicaines - Page 7 829488

Mes bronzes républicaines - Page 7 2cf3z0y

AVRELIA 194-190 av J.C, Poids: 11,55g
A/ Tête de Saturne, S derrière
R/AV/S// ROMA, Proue de navire
Craw/136.b Mes bronzes républicaines - Page 7 522488

Je regrette à dire que ce semis me semble faux or une imitation ancienne. Le style est tout à fait faux pour
Crawford 136.

R Schaefer
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeLun 14 Nov 2011 - 7:24

Bonjour,

Et merci de vous joindre à nous. Mes bronzes républicaines - Page 7 522488

J'ai bien sur aussi eu quelques doutes lors de l'achat de cette monnaie car sa qualité exceptionnelle permet d'être dubitatif mais plusieurs critères attestent que la monnaie est authentique :
-Ce qui me fait dire que la référence est bonne est la présence du monogramme (AV) au
dessus de la proue mais peu-être qu'un autre monnayeur l'a aussi employé
(à vérifier, je peux me tromper).
-En main, la patine est bien ancienne, sans aucun doute. Certains accidents sur les bords le prouvent ainsi que la couleur non uniforme et les incrustations de terre sur la tranche.
-Les marques à 6 et 12 heures de coulage de la monnaie ne sont pas facile à reproduire et pour ma part jamais rencontrées sur un faux moderne.
-La gravure est bien sur exceptionnelle et rarement aussi fraiche ce qui semble trompeur en photo. Le style rude du portrait de Saturne est renforcé par les différences de couleurs de la patine mais effectivement il pourrait s'agir d'une imitation d'époque; pour cela il faudrait avoir les photos des 3 autres exemplaires conservés à la BnF pour comparaison. C'est une hypothèse à laquelle je n'avais pas songé.

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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeLun 14 Nov 2011 - 10:19

C'est vrai que le style pourrait faire penser à une imitation antique hispanique...
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 14:55

Bonjour, salut3
J'ai acquis ce bronze de Sextus Pompée (20.37gr, 30 mm). Imitation d'époque, je suppose.
Qu'en pensez-vous ?

Mes bronzes républicaines - Page 7 Sexte_13


Dernière édition par jbhamon le Ven 23 Déc 2011 - 12:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Imitation d'époque   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 16:10

Vous avez raison-- imitation d'époque.

Richard
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 16:11

Merci beaucoup Richard ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 18:56

Bô ! Bravo12
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 19:03

Merci Numis ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 19:42

Joli .....!!!!!!!!! bravo2
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 19:46

Merci Brutus ! oui
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 23:25

Très belle monnaie en tout cas.

De mon côté par contre, j'ai ramené d'Italie et plus précisément des Pouilles une monnaie trouvée dans un champs mais fort abîmée, presqu'une savonnette.

Pourriez-vous tout de même me donner plus d'informations quant à son année de production et éventuellement d'une famille ou l'autre l'ayant frappée (je sais que ce n'est pas facile)

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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 23:28

Oups un petit problème, voici la monnaie confused

Mes bronzes républicaines - Page 7 212

Mes bronzes républicaines - Page 7 213

Elle mesure 29 mm et doit peser environ 7/8 grammes je pense.

Merci d'avance pour les miracles que vous pourrez accomplir clin d\'oeil
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitimeLun 20 Fév 2012 - 23:31

As-tu mis les deux photos de la même face de la monnaie ?
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MessageSujet: Re: Mes bronzes républicaines   Mes bronzes républicaines - Page 7 Icon_minitime

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