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 Les gordiens impériaux

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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeDim 24 Jan - 12:56

Encore une petite merveille apparue sur ebay au passage, et achetée de la même façon que le quinaire...

Celle ci vient d' Espagne.
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeDim 24 Jan - 15:39

super1 super1 super1

bravo2 BRIAC !!!!!!

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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 12:58

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Dernière édition par Briac le Sam 1 Mai - 10:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 13:05

Sauf erreur de ma part, le maïs était inconnu en Europe à l'époque romaine, cette céréale étant originaire d'Amérique centrale.
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 13:14

Je penses que tu as raison mais bon quand le RIC renseigne providentia holding corn-ears, je n'ai pas trop de choix pour la traduction...

pour comparaison, il y a

Les gordiens impériaux - Page 6 Giiiric197z
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 13:50

En Grande Bretagne le mot corn désigne tout céreal, y inclu le blé. salut5
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Briac
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 14:00

Merci pour la précision emblémiste mais que vois tu dans la main de la providence?
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 14:17

Briac a écrit:
Merci pour la précision emblémiste mais que vois tu dans la main de la providence?

...Providentia et Annona même combat...donc j'y vois des épis de blé Wink ...
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 14:22

Un cornet de frites ? confused confused

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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 14:41

Potator II a écrit:
Un cornet de frites ? confused confused
panneau15 :plane: :sors: mdr18 mdr18 mdr18

Merci Bruno super1
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 14:45

Briac a écrit:
Merci pour la précision emblémiste mais que vois tu dans la main de la providence?

Difficile à préciser à cause du quelque dégat de la monnaie hein86 . C'est vrai qu'il pourrait s'agir tant d'épis comme d'un rameau, de fleurs ou d'olivier par exemple. Les attributs de PROVIDENTIA sur les monnaies romaines sont très variés, et celui des épis semble être des moins fréquents. En doute, je le décrirais plutôt comme "épis de grain (?)". Wink


Dernière édition par Emblémiste le Mar 26 Jan - 14:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 14:47

Briac a écrit:
Potator II a écrit:
Un cornet de frites ? confused confused
panneau15 :plane: :sors: mdr18 mdr18 mdr18

Merci Bruno super1

C'est Potator. Laughing
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 15:03

c'était en 2 parties, je remarciait bruno pour l appréciation constructive mais laissais pot manger ses frites Wink
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 15:17

mdr18 Laughing arff content

Mais tu n'a pas répondu le mien. No
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 15:50

ben tu vas dans le même sens que Bruno et Pscipio sur FAC donc je vai me ranger a votre appréciation
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 16:15

coucou Briac , je dirai que j'y vois plutôt une "brassée" d'épi de seigle , pour être plus précis .....

L'épi de cette céréale , a la particularité en vue synthétisée , d'avoir un aspect visuel nettement plus important que son réel volume , en raison des longues barbes qui ornent les épis ........

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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 16:26

oui bon et comme c'est une pannicule lâche d'épillets, on peut aussi penser à de l avoine...

Je ne cherche pas a savoir quelle sorte de céréale, juste a savoir si ce sont des céréales ou une branche...
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 16:28

Briac a écrit:
oui bon et comme c'est une pannicule lâche d'épillets, on peut aussi penser à de l avoine...

Je ne cherche pas a savoir quelle sorte de céréale, juste a savoir si ce sont des céréales ou une branche...

Assurément des céréales ....!!!!! clin d\'oeil oui

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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 16:31

ben tu vois quand tu veux mon cher brutus que tu peux être intelligent :p

Merci a tous pour vos avis, j'ai donc la variété avec les céréales vers le vaut, reste plus qu a trouver l autre...
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 16:41

Briac a écrit:
ben tu vois quand tu veux mon cher brutus que tu peux être intelligent :p

Merci a tous pour vos avis, j'ai donc la variété avec les céréales vers le vaut, reste plus qu a trouver l autre...

La réponse était déjà dans mon premier post ........!!!!!! mdr18 mdr18

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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 16:53

Emblémiste a écrit:
Briac a écrit:
Merci pour la précision emblémiste mais que vois tu dans la main de la providence?

Difficile à préciser à cause du quelque dégat de la monnaie hein86 . C'est vrai qu'il pourrait s'agir tant d'épis comme d'un rameau, de fleurs ou d'olivier par exemple. Les attributs de PROVIDENTIA sur les monnaies romaines sont très variés, et celui des épis semble être des moins fréquents. En doute, je le décrirais plutôt comme "épis de grain (?)". Wink

...c'est vrai Emblémiste que les épis sur le type Providentia sont rarissimes sur les monnaies et se rapportent plus spécialement à l'idée d'Annona c'est-à-dire de ravitaillement des provinces romaines et bien entendu de Rome... le type courant voit la Providence tenir une corne d'abondance et une baguette au-dessus d'un globe symbolisant la prospérité dans son sens général et plus rarement une enseigne à la place de la corne d'abondance indiquant que le don de prévoyance offert au prince par les dieux est ici signe de réussite militaire...

Les gordiens impériaux - Page 6 IfvernLes gordiens impériaux - Page 6 B49b3r

...voici deux antos de ma collection qui bien que des imitations prouvent qu'à cette époque Annona et Providentia avaient un sens identique puisque on les retrouve tous les deux tenant des épis de blé au dessus d'une proue de navire, avec deux particularités des graveurs : Providentia a le pied posé sur un globe et Annona tient un sceptre...

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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 17:43

Références RIC-, Cohen 130, Bland 20

Les gordiens impériaux - Page 6 Libera10[/quote]

bienvenue Briac,

Est ce la meme que celle là?

Les gordiens impériaux - Page 6 Gordie17

Je l'avais reference RIC 36 COHEN 130 ???

Suspect
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 17:52

Non, la tienne est de Rome et la mienne d'Antioche Wink, cette différence est faite dans le RIC pas pas dans le Cohen, nous avons donc le même référence cohen mais pas la même référence RIC Wink
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 18:03

Briac à écrit:

Non, la tienne est de Rome et la mienne d'Antioche , cette différence est faite dans le RIC pas pas dans le Cohen, nous avons donc le même référence cohen mais pas la même référence RIC

OK, merci, Wink qu'elle est la réfrence RIC de la tienne?
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MessageSujet: Re: Les gordiens impériaux   Les gordiens impériaux - Page 6 Icon_minitimeMar 26 Jan - 18:11

elle n'est pas répertoriée dans le RIC, elle est apparue la première fois dans la trouvaille de Baldwin, en fait cette trouvaille est un groupe de 318 antoniniens achetés pas Baldwin en 1982 en Roumanie, on ne connait pas la taille réelle ni la date de la trouvaille. La trouvaille contenait entre autre 122 antoniniens de Gordien, 21 des règnes de valériens et galliens réunis, et de nombreuses autres monnaies que Bland ne cite pas dans sa thèse.
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